2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

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2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

echo
该帖在被更新。
【队医工作】
携带药品清单如下:

使用情况:
有人膝盖擦伤, 1只碘伏棒,2个创可贴
有人脚趾抽筋,1包盐散
有人感冒流涕,2粒散利痛
有人感冒,1粒散利痛
有人脚后跟磨破,1个无菌敷贴
有人脚后跟磨破,2个无菌敷贴
有人过敏,2粒氯雷他定
有人脚后跟磨破,2个无菌敷贴,1个创可贴,另外留下6根碘伏棒,6个创可贴备用
有人脚趾有水泡,1个创可贴
有人脚后跟磨破,1个无菌敷贴,1个创可贴

总计使用:
碘伏棒:7
创可贴:11(王睿给了2个,用了1个)
无菌敷贴:6
盐散:1
散利痛:3
氯雷他定:2

一些队医相关的建议:
1、新人会员线里,大家更容易出现脚后跟磨破、有水泡的情况,对创可贴、无菌敷贴的需求会更大,可以考虑以后多带一些;
2、如果出现扭伤,前24h一定是冰敷!不能用云南白药!云南白药是活血作用,效果类似于热敷,只能24h之后使用,在一日半的短线中基本没什么携带必要;
3、协会的止血带和三角巾都是些啥。。。不想吐槽,让张鉴轺重新买了,另外推荐购买了双氧水;
4、骨折夹板的用处emmm难评,个人感觉很鸡肋,因为用到骨折夹板需要很多三角巾,腿部骨折甚至需要两块夹板,而如果真的出现骨折我们也没法专业救治,肯定是要呼救的,初步应急处理只需要止血、包扎、用登山杖/粗树枝简单固定其实就可以了。

【队记】
Day1
7:13 出发,押队停下收拾包
7:17 脱衣服
7:22 报数,领押小冲突(报数没报完领队就在催问)
7:32 有队员系鞋带
7:36 转过岔路,过溪,进入瀑布群
7:38 过溪
7:42 过溪
7:46 过窄路,随后小平台休息
7:52 休息结束,出发
7:56 过溪,有队员滑倒
8:03 过难点
8:05 过溪,我滑倒
8:07 上述同一地点另一队员滑倒,随后我在另一块石头上滑倒
8:11 过溪,有队员脚底打滑
8:13 过溪
8:23 瀑布群已过
8:30 过溪,有队员滑倒
8:32 沿溪走,路比较湿滑
8:52 过完难点,用时大约十五分钟,随后休息,帮队员处理伤口
8:58 休息结束,出发
9:02 走错路,重新找路
9:14 大上坡
9:36 过难点,用时大约10min
9:58 4组有队员出现头晕想吐的情况,休息
10:06 出发
10:15 出发时2组有人调整背负,出发晚了
10:19 队员头晕,依旧吃力
10:25 2组有队员体力不支,需要休息
10:35 出发
10:47 过难点
10:48 队员头晕脱节,脱离小组
10:56 休息
11:06 出发
118:1 过密林
11:26 登顶铁匠山拍合照
11:31 午饭点吃午饭
12:01 准备出发
12:17 有人系鞋带
12:46 队员脚趾抽筋,休息(此前没遇到这种情况,问过医学院学生后,应当:停止当前的活动然后适当按摩和伸展脚趾,几分钟后应该会缓解)
12:58 处理好状况,出发
13:32 过芦苇丛,队伍有点脱节
14:06 休息
14:12 出发
14:22 一路树枝较多
14:30 路上树枝多刺
14:40 队员脚趾再次抽筋,押队带她分队走在最后,帮忙背包
15:29 休息,3组一名队员体力不支,组长帮忙背包
15:36 出发
15:45 过芦苇荡
16:08 过密林,多刺
16:29 有藤蔓,容易卡住背包,全队通过耗时较久
随后一路密林,树枝较多,大家士气较为低落
17:30 到营地,网络信号不佳(本人华为+移动,偶尔有信号)
营地期间(有些点没看时间):
有人打水滑倒,树枝戳进鼻孔,戳破,我此前没遇到这种情况,有点束手无策。下山后问医学院同学,双氧水和碘伏棒也是可以用的。伤口深或者隐蔽的话,用双氧水先洗一遍防止厌氧菌感染。
有两人感冒风寒,给了散利痛
有人过敏,给了氯雷他定
19:30 很多队员觉得冷,提前进帐休息,部分六七人夜聊
21:30 有5名队员夜登山头,我跟随
22:00 领队和副领查完帐,随后领队、我和4组两名队员聊天,大约1h多
23:30 我和领队定闹钟休息

Day2
6:00起床(领队组5:50)
起床后发现有队员去看日出,没有告诉组员,一共3人,都是各自行动,所幸3人在山顶相会
6:15 领队带队员出去打水
6:35 开始做饭
8:00 全队人一起捡垃圾
8:30 出发,找了会路
大下坡前一路芦苇荡,易脱节
8:38 有人系鞋带
8:40 脱衣服,但后两组还在斜坡上,没办法脱衣服
8:54 出发时上坡太快,有队员出现体力不支,脱节严重
8:55 到达小平台,后两组下包脱衣服大概用时5min
9:00 脱节严重
开始下坡,有脱节
10:04 结束大下坡,最后一段路我带一名队员,押队带一名队员分别下来,其他大部队提前结束下坡,下包休息
10:08 出发
10:13 转进吴越古道
11:21 过独木桥(过溪),有人在石头上滑倒。休息(在过独木桥前有个小平台,空间较大,其实在该处平台休息会更好)
11:29 出发
11:56 抵达寺庙
12:09 抵达山脚,前往农家休息
12:36 午饭
14:03 上车,副领把护膝落在农家,回去拿
14:21 出发返程
下山过程中有同学脚背扭到,但能坚持,下山后询问不需要处理
下山途中有队员体力不支,全程跟着押队走,没分包

【总结部分】
写在前面:
最初子瀚找我是要我做押队的,但念及协会当前担任过会员线的领押全是老妖怪,最近成长起来的新领队们甚至一次领押都没做过,反而副领做了无数回,考虑协会的发展,以及本次线路难度不大,经过讨论,决定借着这个机会直接让领押全部由新领队们担任,我进领队组当队医托底,以让年轻领队们更快地成长,帮助协会度过这段“无新人可用”的尴尬局面,尽快让协会的结构回归正常。
也因此在这条线路从准备到走线过程中,出现了很多问题,本来应当由领押关注到,却因为两人都是全新的身份,导致没有这样的经验去加强注意,在下述总结中都会详细提及,希望通过这次走线,领押两位能够对领押的职责有更详细的了解,对于需要考虑的问题有更全面的认知,为后续独立承担领押职责打下基础。

会员线和干事线的区别(下文简称【区别】):
我走线其实并不多,在这里写这一部分确实显得有些班门弄斧,但正是这两者的巨大区别,导致领押在全程需要考虑的东西有很大的差异,在此抛砖引玉,期待经验更丰富的领押能够进行补充。
会员线和干事线的主要差异,就是人数差异能力差异,从这两点出发,可以得出以下思考:

1、会员线人员多,干事线人员少,因此会员线需要有很多提前安排比如食宿安排、装备安排、时间节点规划、领队组成员的任务分工等等,应当有着详细的规划以提高效率,避免会员出现过多负面情绪;而干事线人少,且很少考虑男女分帐之类的需求,就算遇到临时决定食宿、装备的情况,或是时间节点根据当时情况有所改变,都能很方便、很迅速地进行安排,影响不会太大;
2、会员线人多,因此走线过程中多数时候领队无法做到一回头就能看清全队,对于队伍状况的掌握远不如干事小队伍线,因此领队组之间一定要通过对讲机勤沟通,勤查人,以确保队伍状况随时都在掌握之中;
3、野协干事线多以线路挑战、自然风光为主,一般只要做好线路研究和交通安排就能够较好地实现;而会员线则对领队有着更综合的要求,有报名筛人(这部分涉及到与宣传部的沟通)、装备培训领取(这部分涉及到与装备部的沟通)、天使主人、营地游戏、聚餐安排、回顾推送、人文关怀等等除了线路本身之外还需要考虑的内容,要求领队组并不只是埋头于线路研究之中,而要及时跟进多方面的进展。
4、能力差异导致了装备使用、走线速度、野外行为的巨大差异。干事线很少需要操心(有经验的)干事们做出不该做的事,而会员线大家经常会出现危及安全的行为,比如单人行动(本次走线出现有三人凌晨登顶看日出而无人知晓的情况)、挑逗野生动物(五一清凉峰有人逗蛇)、穿牛仔裤上山等情形,而且队伍越大,蝴蝶效应越强,因此会员线会走得更疲惫,对体能、精神上的消耗会更大,对走线的速度把握要求更高,对领队组的队伍的掌控情况、督促和鼓舞能力要求更高。

根据以上几点来回顾本次的线路,指出以下问题(不针对个人,只针对现象):

存在问题:
【线路准备问题】(备注:此处特指准备会前领队组内部商讨线路情况)
1、关门时间没有进行计算;
2、备用营地情况没有说明(地方多大,风大不大,水源如何);
3、下撤路线了解不够多,仅仅有路网是不够的,需要了解下撤路线的路况、坡度,来明白该下撤路线适合在什么状况下进行下撤;
4、农家住宿情况不够清楚,场地够不够大没有提前交代,人员住宿安排也没决定;
5、纸质地图未准备,指北针需要携带并掌握使用方法;
6、基地联系人未定(直到坐上大巴出发才想起来);
7、线路相关的照片没有提供,大家对具体的情形地点不了解(子骏提出了这一点,点个赞);
8、纪律问题要在准备会上明确,而不是在走线途中讲。为什么?请大家回忆一下“传话游戏”;
9、准备会上专业术语少一些,尽量通俗易懂,不要让会员作太多思考;
10、各类“禁止”需要思考一下是否应该改成“不建议/强烈不建议”,尤其是腐败、相机之类,不要写了“禁止”然后领队组带头违反;
11、要不要留出看日出时间?需要提前说好;
12、让人过程中怎么靠近山体?背靠山体要做好明确(子骏也提出这一点);
13、知情同意书和队员告知单应当一进门就拿,方便会员对照PPT学习;
14、知情短信谁发送?紧急联系人信息收集要做到位;
15、水源情况,是否需要纱布/滤水器?是否带足量?本次线路中实际上发现还是带的不够,导致滤水很浪费时间;
16、介绍装备过程中一定要给出图片,让大家知道、认识这个装备长啥样、有啥用,确保队员不会产生误会(这一点我也没想到,由子骏指出,子骏nb!)。

【综合问题】
1、前期准备过程中,领队组内消息不互通,除了我的工作每次都在群内讨论,领队和副领、领队和押队之间的消息都是点对点沟通,导致另外几人并不知情,由此导致的问题就是我不清楚哪些事情做了哪些还没做,不了解准备的进展,从而不了解还有哪些关键点遗漏,以至于出发当前上午我还在向大家了解营地的伙食安排,发现准备的伙食(5包方便面和450g生米打算晚上做米饭用)根本不够大家的晚饭和早饭需求,临时去买的麦片(前述【区别】中的第3点);
2、领押只对线路本身关注度高,而对线路之外的内容考虑很少(前述【区别】中的第3点),每次都是我在催促、询问,其中有些是做了但没说(和第1点的沟通不畅有关),有些则是完全没考虑(比如装备领取需要对接装备部),而这些问题应当是以领押考虑为主,并不应当由副领或是队医提出;
3、迟到问题。在领队提前说了有情况需要报备的情况下,押队直到出发当天17:30才说在上课,随后回寝室洗澡、吃饭,并发现携带装备(锅和炉头)出现丢失的问题,是很严重的。在规定集合时间,领队组应当放下手上所有非紧急的事情前来集合,在确保会员有人看管、组织的情况下,再抽时间完成之前没做完的事情,此类非紧急的事情可以包括:有装备未携带需要回去拿、吃饭(可以点外卖或者快餐)、有文件需要转交或者投递、甚至洗澡(只要动作够快,但绝对不建议)等。紧急的事情可以包括上课、组会、院校的紧急行政工作等情况在内;
4、有人员紧急退出以后的公共物资没有及时加以了解。本次周五上午有女生因生理期跳车(同样没有知会领队组其他人),领队没有及时跟进他们组内物资情况以及帐篷安排等,尤其是如果遇到男生跳车导致组内男生不足时应当如何应对,都是需要加以考虑的,并不只是简单思考退费的事情(前述【区别】中的第1、3点);
5、老人问题。在此特对幸泽提出严肃批评,幸泽组内存在有人穿牛仔裤上山的情况,在和队员沟通过程中,队员反应组内老人(幸泽)告诉她可以穿牛仔裤;此外在走线过程中也玩的过于欢脱,而对于部分职责没有尽到位(并不反对玩得疯,但是该做的得做好)。廖杰雷在走线过程中也出现了掉队情况(经过提醒后及时跟上了,并且后续没有继续掉队发生)。在以后报名筛人过程中,我们是否可以仅仅因为“老人”两个字就盲目地加以体能、经验上的信任?我认为这个问题上需要打个问号;
6、出发前没有最新的电子版人员名单,仅仅有两份纸质版,是在车上现改的(前述【区别】中的第3点);
7、领押上车以后并没有及时关注到司机情况,押队全程从头睡到尾,领队间歇性睡觉/看手机,我途中发现司机朱师傅有些困了(具体体现在开车有时会晃、打哈欠、找茶水喝等行为),开始和他聊天,随后领队副领加入对话,但是为什么变成我1个人和你们3个人聊天了……应该是我们3个人和司机1个人聊天才对啊!(前述【区别】中的第3点)
8、走线过程中,全队过完难点押队不向领队进行告知,每次都是我看着押队走过之后告知领队(前述【区别】中的第2点);
9、休息结束时大家普遍上包慢、不愿意上包,尤其是后出发的组很喜欢等,只有领队说上包的时候会吼,剩下就我会大声催促,副领和押队不会去催促,导致每次休息后的出发都会拖很久(前述【区别】中的第4点);
10、进密林前没有及时安排穿冲锋衣,导致很多人有多多少少的划伤;
11、虽然是平地,但密林不宜加速;
12、第二天早上出发走的太快,又是芦苇荡,很多人不适应,很容易体力不支然后掉队,一下子就看不到了(前述【区别】中的第4点);
13、在第一天快到营地的最后一段,经常出现有人掉队,副领一直让领队慢一点,但是大爹说让大家尽快赶上,催促一下,而不是让领队减慢速度,我认为是有道理的,因为快到营地了,应该一鼓作气走下去,只要不催促大家只会越来越拖,这一点我也是需要反思的(前述【区别】中的第4点);
14、做了游戏规划,但是由于天气太冷,很多人直接睡了,当时没考虑到这个情况,就在营地氛围组织上做的不是很到位(前述【区别】中的第3点);
15、上车前等押队时没有对队员做好组织,也没告诉他们要干什么,导致大家有点情绪,不知所措,以后应当更多地让信息更透明化(前述【区别】中的第3点);
16、在营地晚上很多人提前进帐篷了,没有对其他人进行组织,导致他们不知道会不会有游戏环节还是做什么,有点盲目(前述【区别】中的第3点);
17、没有提前告知家长在营地可能没有网络、无法联络的情况,导致部分家长很着急,应当提前告知并给与基地联系人电话(很大程度上也是没有在准备会前定下基地联系人导致,在此提出批评)(前述【区别】中的第3点);
18、没有对农家住宿提前安排好,导致了至少半小时的浪费,完全可以提前规划好大家的同房安排,然后领队负责分发钥匙,押队负责收身份证,队员依次上前,一手领钥匙,一手交身份证,效率会高很多,十分钟其实就能解决(前述【区别】中的第3点);
19、17:30凯旋门集合,17:24才发出通知住宿必须要身份证,很多非闵行校区的同学根本没办法拿到(前述【区别】中的第3点);
20、第二天一大早在营地领队组内发生了争执,所幸没有继续恶化,不然对队员影响很不好,在此对领队组全体提出批评;
21、没有提前规划过看日出计划,没有说日出时间,也没有强调看日出必须组队前往,导致早上有三名队员分别独自前往山顶看日出,所幸最后三人相会,但其间也出现了一名队员找不到路差点走丢的情况,十分严重(前述【区别】中的第4点)。

活动规划:
在本次线路中,我们做了以下几点尝试:
1、召集帖的风格尝试做得不那么严肃,尽量不要从心理上劝退想报名的队员;
2、准备会和装备培训一起放在周末,这样可以避免非闵行校区的同学跑两次,但是需要提前做好装备需求的问卷;
3、尝试做一些全队关怀,比如每人发个橘子,以及在山上给大家做了青椒肉丝和鸡丝荞面;
4、设计了游戏环节,本来预期在营地开展,但由于天气原因取消了;
5、落实了天使与主人的惩罚,这次选用了新宝岛,部分提议因有核心成员表示较为恶心因此被否决。但是在实践过程中,有队员表示宁愿跳新宝岛也不想做任务,我考虑可以在出发前把惩罚定的更严重,但是实际惩罚用新宝岛,因为惩罚本身不是目的,而是希望大家能够认真做任务;
6、在总结中参考了外校的模式,尝试使用人物志,给大家留下一些回忆和感想。

byw,3个青椒300g肉丝足够炒一份青椒肉丝,够36个人每人吃一口,用油大约需要100ml为佳,盐少许;500g鸡胸肉300g荞麦面足够做一份鸡丝凉面,够36个人每人吃两口,用油大约50ml,需要大蒜头3个切成蒜末,花椒0.25两,白芝麻半两,酱油150ml,醋50ml,香油50ml,芝麻酱少许,可以不用盐也可以加少许
587
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

587
亦可辛苦了!
问题很多啊,很多都是严重的失误/失责
回来之后反思是第一步,更重要的是改正,也蹲一下领压的总结

话说会员/干事线领队组全体成员的总结都是【必须】的,怎么感觉最近线路领队组没有都写啊
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

nizhenyang
作为对echo帖子的答复
看着有点害怕。。。领队组 老人 新人纪律问题都好严重
话说10点之后夜聊一小时是什么操作
为美好的世界献上祝福!
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

echo
nizhenyang wrote
看着有点害怕。。。领队组 老人 新人纪律问题都好严重
话说10点之后夜聊一小时是什么操作
夜聊的这个队员在第一天走线的过程中出现了不小的体能问题,而且性格过于内向不善于表达。晚上10点回到营地后她表示自己睡不着不是很想睡,就和她聊了聊,一方面是通过沟通增加一些互相之间的了解,好让队员对我们能够有更多的信任以及能够更多地打开自己,也让我们能够对队员有更多的认知,以便在后续出现状况时能够提供更好的帮助;另一方面是通过夜聊稍微安抚一下情绪,了解一下对于营地的适应情况,让队员不至于有过多的疑虑带来难以入睡。
我认为睡眠的时长确实很重要,但是大家互相之间的沟通、了解也是同样重要,在不会影响第二天走线的前提下,适当的小范围谈话是可以增加团队的凝聚力,来帮助大家能够更顺利地走完这条线。
其实在走过一次萤火虫的线以后,我就在思考,走线安全性上的严肃和大家走线之中的快乐是否一定冲突,我们领队组是不是应该把自己对于安全的压力通过规矩与严苛全部转移到队员身上,其实在和队员们一次次的小范围聊天之中,我感觉更应该通过建立一种真诚、交心的信任,来让大家由内而外地认可我们的这些要求和规定,而不是由于害怕领队组的威严不敢做出出格的事从而只能遵守我们的这些要求和规定,也是在和队员们的这些聊天之中,才能更深刻地理解队员们对于我们这样一个协会和我们走线风格的印象,了解他们的需求,认识到自己可以改进的地方,这是小范围聊天的关键所在。当然10点后聊天从时间上来说确实有值得商榷的地方,但是有时在所有人都在活动时,我们更多的是担负领队组的身份去和他们沟通、去管理,而当大部分人休息后,我们才不是领队、押队、副领、队医,这个时候我们只是子瀚、斐爷、昊南和echo,在卸下这个身份之后,其实队员们更容易,也更愿意接近我们。
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

nizhenyang
我觉得严格的规矩在准备会上解释清楚即可 大家都能理解这是为了安全考虑
和走崩的队员多交流是很好很有人文关怀的做法 记得年初大明上外的联合领队全程单独陪着恐高的队员走完全程 很让人感动
为美好的世界献上祝福!
zjy
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

zjy
管理员
该帖在被更新。
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echo wrote
其实在走过一次萤火虫的线以后,我就在思考,走线安全性上的严肃和大家走线之中的快乐是否一定冲突
个人观点,不一定冲突,但大概率冲突。

我个人觉得可以在准备会的时候多讲一讲我们这些纪律产生的原因,是为了避免什么样的事情才存在的,而不是只冷冰冰的给个结论。

因为安全,所以我们会舍弃很多让人"快乐"的东西。
我个人是比较喜欢大自然的,所以只要走在大自然中就会有快乐,哪怕只有我一个人走;
但是有的人的快乐是基于社交的,在野协的纪律下,大概率只能和小组内的人聊得多一点,而其他的人接触会比较少;
有的人的快乐是基于玩耍的,但很多玩耍的方法都会有一定的危险性,从而我们大概率会一刀切地劝阻;
有些人的快乐是基于“探险”,走自己喜欢走的地方,这显然也会被劝阻;
有些人的快乐是基于在山上吃好吃的,由于负重原因也会被劝阻;
有些人的快乐基于拍照,但是会因为行进速度关系被催着走快点,不要停下来拍照,更别说相机一直在不推荐的清单里;
有些人的快乐基于篝火夜聊,但是我们为了保证体能让大家早点睡,篝火也强调为了生存再点,不要为了娱乐而点;
有些人的快乐来源于报假身份当老骗子,但是野协的线路完全没有这种氛围;
有些人的快乐基于恶搞的天使与主人任务,提一些奇怪的任务内容,但野协的任务都很保守;
有的人的快乐基于冒充别人的天使,享受揭露真相时ntr真天使的感觉,但是走重装比较累,没有那么多精力或者机会去完成那么多任务;
还有很多种快乐,多多少少都会因为纪律和重装而受到影响。
所以说,没办法,为了安全,很多种快乐都会被牺牲。

不受影响的快乐,我想,认可野协理念的人都会找到属于自己的不受纪律影响的快乐。
而不认可野协理念的人,去其他风格的协会追寻自己想要的快乐也不是不行。
天地辽阔,万物有灵。
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

nizhenyang
zjy wrote
但是有的人的快乐是基于社交的,在野协的纪律下,大概率只能和小组内的人聊得多一点,而其他的人接触会比较少;
这个我觉得应该跟lmj说的那样 换队伍顺序时多变一点 然后也不用规定组内队长走最后

zjy wrote
有的人的快乐是基于玩耍的,但很多玩耍的方法都会有一定的危险性,从而我们大概率会一刀切地劝阻;
有些人的快乐是基于“探险”,走自己喜欢走的地方,这显然也会被劝阻;
这个就算了,ltl ljy去跳长穿毕那个石头我都担心的不行 大队伍肯定没得说

zjy wrote
有些人的快乐是基于在山上吃好吃的,由于负重原因也会被劝阻;
有些人的快乐基于拍照,但是会因为行进速度关系被催着走快点,不要停下来拍照,更别说相机一直在不推荐的清单里;
有些人的快乐基于篝火夜聊,但是我们为了保证体能让大家早点睡,篝火也强调为了生存再点,不要为了娱乐而点;
这个简单一点的线 仙居,金紫尖,清凉峰其实都可以放宽要求 你这次可以搞一哈

zjy wrote
有些人的快乐来源于报假身份当老骗子,但是野协的线路完全没有这种氛围;
有些人的快乐基于恶搞的天使与主人任务,提一些奇怪的任务内容,但野协的任务都很保守;
有的人的快乐基于冒充别人的天使,享受揭露真相时ntr真天使的感觉,但是走重装比较累,没有那么多精力或者机会去完成那么多任务;
这个主要是因为交大的人比较i 也没办法 我自己挺喜欢当渣天使的 玩的很开心 在这个过程中能和很多人认识
为美好的世界献上祝福!
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

liutianle
nizhenyang wrote
ltl ljy去跳长穿毕那个石头我都担心的不行
申明一下哈,我考虑了一下后没跳啊。ljy反正跳不上去,问题应该不大。(小声bb
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

makabaka
作为对echo帖子的答复
  emmmm可哥辛苦啦,总结得真的很详细,这次也是超出了队医的定位,持续贡献着老人的力量。同时总结也很好的帮我回忆了这条线的来龙去脉,回看缺席的两段会议视频后【备注:详情见压队总结】也是震惊于自己疏漏了这么多的细节,果真是熬糊涂了,索幸可以对照着这篇总结简单反思总结补充一下,详情会记录在压(是压啦)队总结里面【这个也算是压队总结的补充吧】。
 

A.队医建议

1.对会员新鞋磨脚的建议还是提前告知至少磨合一星期更好一点,从这次线里面可看出一些会员磨破脚之后影响较大,即使贴了无菌敷料,而且敷料需要常更换,队医来来回回跑不仅耗力而且易乱队形。
 

B.其次对这种弹链式的时间节点表提点建议(备注:单纯从一个看帖子的没走过这条线的同学的角度)

1.记录节点稍微分下优先级,很多优先级不同的事记在一起很容易让人觉得都一样重要或不重要。比如系鞋带?领压冲突?和滑倒,队员受伤,遗落护膝等

2.因为队记记录的只有自己这段时间内能看到的,而且有记录不准确或漏记的风险,  比如

(1)day1出发前对讲机型号拿错频道连不上更换备用对讲机未记录

(2)day1早上压队和队医闹钟声音太小导致晚50分钟起床【备注原定4:50】未记录

(3)day1 10:15的2组调整背负应为队员体力不支,队内分包

(4)day2下山过程中从10点到近12点之间三组不断拍照脱节未记录【参考8:54和9:00的脱节记录】

(5)day1 10:25应该是考虑二组有队员体力不支,上坡过后集体休息

(6)day1 10:19不知道是哪组同学头晕【压队也不知道】

(7)day1 16;29之后领队和一些人【备注:忘了是谁,实在想不起来】虚报到达营地的时间,【警惕3、5分钟诈骗】未记录

(8)day2 11点左右某老人采摘路边不知名红色野果吃,还对其他会员讲解该野果的四五种相似果实,其中包含2种毒果【他自己在车上总结说的,咱也不认识,但可以确认他不是生物专业的】未记录

(9)day2 6:15打水的还有压队【压队要是没去,估计push大家起床会更快点儿吧】未记录,  但是这漏记错记的部分我看了其他领队的总结都没有指正补充,压队总结里大概率不会全部记录这些琐事,所以会对以后一部分通过看帖子来了解走线经过梗概的人产生轻微的误导效果,反而对领队组回忆线路作用更大,所以照应前述【B】里面的1.点,记录最好分下优先级来保证队记的工作能为后来人提供更多的帮助。

3.部分应优先记录的不够详细,比如(1)8:52分为何受伤,什么伤口【备注:压队和看帖路人一样不知道】(2)一些组内分包记录,压队分包,抽筋同学到队尾跟压队慢走等要比day1一连串过溪更要优先记录的内容不尽详细。

4.day1 17:30到营地后的状况【详见压队总结】
 

C.骨折夹板的作用emmmm难说,我感觉有比没有好点,可以等轺哥给点专业建议。
 

D.队医day1 8:05到8:07连摔两跤,原来是在记录节点么,因为队医过难点总会等到最后一组的人走完,所以我都在旁边,感觉蛮危险的,也不利于队医快速回到倒数第二组前面辅助下个难点,但是我的建议似乎不太有用,当时并未被采纳emmm,还有连续摔跤是因为在忙于记录时间节点么,感觉帮助会员过难点的时候还是不要分心比较好,也容易伤到自身,起不到示范帮助的作用。(这个似乎也是副领的工作,可以多教教他怎么做,而不是让自己分太多心)
 

 E.以上是对时间节点的一些不成熟的看法。下面再看看总结、【区别】、存在问题和综合问题

1.总结确实很能概括这次的收获,首先还是对自己的错误深深地反省(详见压队总结)如果不是这次的一些错误大概率我还无暇顾及去总结和反思这么多条线的思考。

2.存在问题里面

(10)因为我跟领队说过这条线的强度偏大,领队一开始是不准备腐败的,但是后续队医在提议腐败,而后跟领队建议改掉禁止,所以开始的禁止烧鸡、果冻、辣条我觉得没问题,改成不建议之后有人在线路上带辣条【麻辣王子什么的】,水源不确定的话是很危险的。所以我觉得不是领队的问题  

(11)同(10)走线前领压一致认为线路强度较大所以未考虑看日出(具体情况再考量下上山后的状态和天气)day1到山上后领压带着去接水时有人提出看日出的想法,当时天气多云且大家走得并不轻松,领队已明确否定过看日出的提议,只是因为各组已分散开未及时集体告知,但队医似乎并未及时传达领队的意思而后多次询问日出安排。这个我觉得也不是领队的问题。

(2)(3)的话领队自己有过调查,只是似乎并未在准备会上详细讲出,确实需要加强。  

(4)农家联系是领队push我做的,并未在群里分享确实是疏忽,需要优化。

(6)基地联系人我19号在领队组群里问,当时其他人并未回复我,队医在跟我开玩笑,而后我以为已经定了,之后再未问过,这是一个不必要的失误。希望下次遇到这种情况不要开玩笑,尽量认真回答。

(14)在国庆龙须线中并未发短信,减少副领的负担,之前的一些干事线也没有发短信,所以之后走线要不要发短信,干事线和会员线要不要区别,有待商榷。

  (15)水源情况及带水量,我记得是线下仔细讨论过的,因为上次水量小且滤水的经历这次是让有滤水器的都拿上,带水量也是正常,所以我觉得不存在这个问题。反而是第二天接水有个别组起床慢分不出人去接水,这导致早餐后的水量些许紧张,但仍够用。

3.综合问题里面

(1)部分信息同步确实是一个大问题,不仅仅是公共食品没有合理的安排(我以为是副领来着,再看一遍发现好像一直没定,是副领主动买的,但是没买全)而且因为错过了之前的一次讨论,我一直不知道青椒炒肉和鸡丝荞麦面是领队组集体要准备的,因为一直没来得及看回放【尽管我线下问了领队和队医有没有什么大的变动时他们都说没有】所以一直以为腐败餐是队医个人准备的,队医搞这俩菜耽误煮面和煮热水冲果珍的时候没多说什么,晚上大部分队员进帐后队医还在做就有点忍不了了【引自《[转载]阿尔卑斯式攀登的思考——精炼的老生常谈》第26条永远都不要烹饪那些需要花费比把水煮沸更长时间的东西。】(领队组day2的冲突也是因为这个夹生饭),回来才发现是领队组要带头搞腐败,讲真个人能力强腐败没什么,那天晚上那么冷会员状态不好的情况还去坚持腐败追求一些人文关怀我觉得就有些偏离主线了。【照应(14)】

(2)没看懂,领队给我的反馈是跟装备部沟通好了,也确实有装备部同学去登记,怎么是完全没考虑?

(8)我跟队医与领队的交流分歧主要集中在day1 7点到8点连续过溪的时候吧,7:40的时候队医跟我发微信说要报一下关键点,而在这之前队医已经报过不止一次队伍过溪,个人觉得在溪段未过完且连续过溪的情况下多次报过溪会造成混乱且造成无效交流,所以选择在过完溪之后报点,而队医则认为是我的疏忽,选择自己报给领队,我觉得在大家讨论过之前每个人对一件事的经验是不同的,各有道理的情况下,既然未事先讨论过,在现场应优先压队的判断,事后的讨论是有益的,而以总结里面的心态在走线过程中不断质疑压队的判断反而会造成干扰,不如一开始就做压队会更有益于队伍走线不是么。

(9)eeeee是你的大嗓门盖过了我的声音么?“导致”未免有失偏颇,不多言语。

(14)大家第一天走的累,加上晚上天气冷睡得早我觉得挺好的,有助于恢复精力,我不认可这是“在营地氛围组织上做的不是很到位”毕竟徒步的乐趣并不在于吃喝玩闹,而是“我个人认为从精神或者理念上,需要有人能理解我们是户外,不是旅游,不是休闲和享受。我们追求的是,运用自己的能力和技术,去探索未知来满足自己的好奇心和精神世界。”引自《致焦虑、迷茫但是仍充满希望的野人》

(18)不知道浪费半小时从何而来,刚到就不断卸包,大家上下车拿东西、找包,然后压队收身份证(期间效率很低,很多人忙着翻包,走来走去导致收身份证效率极低,然而除领队外并未有其他领队组成员帮忙喊【需要大嗓门】),领队领钥匙并现场分配,提前分房的话未必不可,之前走线也确实有几次是提前分房,但这次考虑到结伴分组等缘故并未采用,且队医也并未事先建议商讨过,不多言语。只是觉得建议、事后总结固然重要,但如果有想法的话还是希望在走线过程中也要多提多思,给会员带来更好的走线体验,而不是走的时候一言不发,走完了全是想法。

 (19)确实为我的疏忽,此前并未想起身份证这一茬,因为连续走了几条线住宿都没检查身份证,但不提醒不代表就可以不拿,队员告知单第19.加粗文字明确要求拿身份证,没提醒不是理由。况且17:24本校没拿的话还有机会拿,不在闵行或者港澳台同学也可以发照片代替,然而领队最后也未拿,不得不说是个人的问题。而且提醒身份证从来都是领队组共同的责任,怎么没有意识的人反而怪别人意识到得晚呢?

(20)详见压队总结

(21)见2.(11)
常时爱遁山川去,有夜自携星月来,
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

echo
makabaka wrote
e详情会记录在压(是压啦)队总结里面【这个也算是压队总结的补充吧】。
关于是押队还是压队emmm我和张旭就这个问题讨论过,之前得出的结论是押?因为考虑到ya队的职责工作,似乎用“押”合适一点,当然这个不影响理解的情况下都是可以的,可以由会长团最后商讨一下。

makabaka wrote
 

A.队医建议

1.对会员新鞋磨脚的建议还是提前告知至少磨合一星期更好一点,从这次线里面可看出一些会员磨破脚之后影响较大,即使贴了无菌敷料,而且敷料需要常更换,队医来来回回跑不仅耗力而且易乱队形。
关于这部分我也存在问题,因为我自己曾穿过两双徒步鞋走线,而且每次都是新鞋直接走了,没有提前试过,但是并没有出现磨脚的问题,所以自己并没有太关注到这点,确实值得思考,以后应该多加提醒。

makabaka wrote
 

B.其次对这种弹链式的时间节点表提点建议(备注:单纯从一个看帖子的没走过这条线的同学的角度)

1.记录节点稍微分下优先级,很多优先级不同的事记在一起很容易让人觉得都一样重要或不重要。比如系鞋带?领压冲突?和滑倒,队员受伤,遗落护膝等
2.因为队记记录的只有自己这段时间内能看到的,而且有记录不准确或漏记的风险
在这一点上我是以时间线为主进行的记录,确实后面也没考虑再分化优先级的问题,是个不错的建议(就是以后队记更累了哈哈哈)。至于有些记录不全,确实也是行走过程中有的时候得专注于脚下的路,难免会有疏忽;对于我记录的内容我做一下说明:
1、关于记录的芦苇荡、密林等记录,是帮助后续走这条线的领队可以了解到对应的路况,即使他们没有找到对应图片也可以大概了解到路况是怎么样的,方便做线路准备;
2、关于大家滑倒、擦伤的记录,是帮助后续走这条线的领队能够关注到哪些地方容易出现队员摔跤、受伤的可能,可以提高警惕;
3、关于有人系鞋带、遗落护膝的问题,是帮助领队回顾线路中队员的能力问题,并且做反思以后是否需要提前教队员如何合理系鞋带、提醒物品不要遗落等问题;
4、关于有人吃野果,这个我认为作为队记可能没有太多记录的必要,在反思总结中做好批评反思就行,当然这个观念因人而异,如果其他队记认为有必要记录确实也是可以做一下记录;
5、关于同学是什么伤口,因为我在药品使用情况里做了说明,故在队记中省去了,可以以后更加注意,8:52处应当是过溪时由于滑倒蹭破皮了;
6、关于领押报数冲突,这个是做一个记录提醒各位领队要合理预估报数时间,不要过急催促押队,容易造成误会;
7、关于部分押队帮忙分包、以及具体哪组同学头晕或者出状况等的记录,我认为是由于队记是边走边记,不适合过于详尽繁琐的记录,所以记上一笔就够了,如果想起来可以写,但是不写影响也不大,可以后续在其他总结感想部分作补充。

makabaka wrote

C.骨折夹板的作用emmmm难说,我感觉有比没有好点,可以等轺哥给点专业建议。
这部分我和张鉴轺在准备医疗包时讨论过,从实际应用角度考虑我认为意义不大,所以没有携带,当然欢迎医学院同学给与补充。

makabaka wrote

D.队医day1 8:05到8:07连摔两跤,原来是在记录节点么,因为队医过难点总会等到最后一组的人走完,所以我都在旁边,感觉蛮危险的,也不利于队医快速回到倒数第二组前面辅助下个难点,但是我的建议似乎不太有用,当时并未被采纳emmm,还有连续摔跤是因为在忙于记录时间节点么,感觉帮助会员过难点的时候还是不要分心比较好,也容易伤到自身,起不到示范帮助的作用。(这个似乎也是副领的工作,可以多教教他怎么做,而不是让自己分太多心)
这部分摔跤并不是因为记录时间节点,单纯是因为石头较滑,是我本身有些不小心。至于过难点等最后一组走完,你给我提到的建议我有思考过,但是对于部分难点必须要有人帮助之处(比如拉两根绳子上台阶那处),押队处在队尾可能不方便给与帮助,需要有人全程看着帮助每个可能需要帮助的人,所以帮到了最后一组再往前赶。而我之所以到前面去也是因为看到领队让其他队员走到前面去了,比较担心队员会乱走或者走丢。

makabaka wrote
(10)走线前领压一致认为线路强度较大所以未考虑看日出(具体情况再考量下上山后的状态和天气)day1到山上后领压带着去接水时有人提出看日出的想法,当时天气多云且大家走得并不轻松,领队已明确否定过看日出的提议,只是因为各组已分散开未及时集体告知,但队医似乎并未及时传达领队的意思而后多次询问日出安排。这个我觉得也不是领队的问题。
这一部分我知道领队后来说了不看日出,但是没有和队员强调过,所以出现了队员私下去看日出并且没有组队的情况,此处仅指对队员的告知问题。

makabaka wrote
(2)没看懂,领队给我的反馈是跟装备部沟通好了,也确实有装备部同学去登记,怎么是完全没考虑?

这一部分是装备部部长找我沟通了之后我联系领队作协商的,所以领队和你反馈的时候应该已经是后话了



提了很多有用的建议,也是每个人都需要成长的地方,确实值得更加精进
ZX
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

ZX
管理员
好像就是压,而不是押。学术讨论过程忘了
'Tis not too late to seek a newer world.
Push off, and sitting well in order smite
The sounding furrows; for my purpose holds
To sail beyond the sunset, and the baths
Of all the western stars, until I die.
77
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

77
该帖在被更新。
作为对echo帖子的答复
小建议:
1. Day1 领队组的叫早太暴力了,是吼+砸门,而且是比微信群里通知的时间提早大概5-10min的。这直接导致了我的组员被吓醒,而且以为自己迟到了很多所以有人来催,突然间精神压力很大。固然能理解领队组不希望有人起晚,但是这样做会吓坏新人,可以稍微柔和一点而且别提早过多。
2. 想用米饭做主食可以用半成品米,上次龙须线的丁宝是带的海底捞那样的半成品米。这样就不会难煮熟了。
3. 强烈建议领队组告知大家上车后会把登山包放车下。因为大家默认是不知道要带一个小包上车的,这直接导致了上次的我和这次的我组员上车之后没有水喝。
4. 仅对我个人而言,这次的腐败餐对于我是不构成人文关怀的。我个人的吃饭习惯是最后一口必须吃主食,不然喉咙会觉得咸,饭后一直很难受。所以当我结束吃饭后,是不想再尝一口什么东西的。
5. 还是带包的事。提醒大家带个包装点能用的东西(水、小零食什么的)比每人一个橘子来的实在。另外我还觉得带Day1的早餐是有益无害的,比如这次农家的早饭非常寡淡,全靠咸菜送主食,况且咸菜还是辣的,对于不吃辣的人来说很难受。
6. 报名的时候推送里说视情况可能有篝火,但是在上山途中才了解到,领队认为篝火破坏环境,所以默认是不会点的。但是我组里同学是以为默认会点的,因此背了一些土豆和红薯上山准备烤着吃。希望下次如果大概率不会点篝火就在准备会的时候说清。
7. 关于招不招外校的同学。既然其他学校的户外社团是会招外校的同学,那么交大野协就会被大家默认以为也会招外校的同学。如果领队组几乎是不考虑外校的同学的话,会不会太浪费外校同学填报名表的时间和热情了呢?报名推送是否该予以说明呢?
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

nizhenyang
这个橘子我确实也不太能get到hh 在车上吃橘子好麻烦 也没地方洗手
为美好的世界献上祝福!
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Re: 2023.10.27-10.29 黑洞瀑布群-铁匠山-吴越古道连穿 队医总结——wyk

LiuYang
作为对77帖子的答复
我从21年开始的每次走线几乎都有几个(数量不多)外校或者毕业的同学,协会应该从来没说过不考虑外校同学,只是不同领队组筛选会员时标准可能有差别。

77 wrote
7. 关于招不招外校的同学。既然其他学校的户外社团是会招外校的同学,那么交大野协就会被大家默认以为也会招外校的同学。如果领队组几乎是不考虑外校的同学的话,会不会太浪费外校同学填报名表的时间和热情了呢?报名推送是否该予以说明呢?