2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

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2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

nizhenyang
该帖在被更新。
领队组:领队 倪祯旸 副领 陈楠 队医 吴凯龙 压队 何书宸
线路:Day0 太子尖露营 Day1 太子尖-百丈岭穿越 Day3 百丈古道下山

目录
1.清凉峰线路信息
2.三尖线路信息
3.线路预期目标
4.线路出发前准备过程
5.线路过程
6.线路反馈
7.个人感想


想看三尖线路信息的话可以只看第2节,其他都是些我自己的个人理念,觉得我装逼的话建议不看,真没必要让自己不舒服。

1.清凉峰线路信息

主要参考2023.11.11清凉峰领队总结(含详细领队准备流程和营地游戏策划)-zjy2023.11.11清凉峰压队总结——by hzj进行了线路准备。本来想参考去年五一的清凉峰总结信息的,因为天气和日出日落时间更接近,结果领队总结没写完,压队总结完全没有信息量,看完之后直接陷入了沉默。。。好在去年双十一的领队组够J,总结十分详细,具体的线路信息我就不再重复,在这里只补充一些他们帖子里没有提到的信息。

向导信息

微信:cyg13666639278
协会以前走三尖和清凉峰都住他家,住宿条件是地铺+几个床垫,住宿加早饭一个人50元。走清凉峰的时候会请他担任向导,600元两天,会带上山跟大家一起扎营,第二天再带下山。清凉峰山顶的水源比较难找,需要他带着去找。这次我找的司机师傅推荐了另一个农家,标间+早饭只要一个人50,并且可以免除司机和领压的吃住费用。但是向导还是希望找他,毕竟其他向导不熟,心里有点虚。最后跟他谈好住在另一家,由他来带我们,下山去他家吃饭。不过后来因为线路修改,最后没有找他。

线路信息

协会走清凉峰北环线是西上东下,因为向导说东侧线路更短,方便提早下山吃饭。西侧出发走10分钟就到检查站(要求关闭头灯保持安静通过),随后是好走的土路上山,再然后靠近峰顶是碎石坡。这段碎石坡上次走南山脊是作为下山路走的,作为会员线的一部分还是更适合走上坡,下坡有点困难。zjy总结里提到的难点/绝望坡等词我认为可以忽略,并没有困难到那个程度。东侧下山路线一开始是好走的石板路,可以到达备用水源地+营地龙池(单程40分钟),随后的下山路会有一些过小溪的点,以及暴露感强的路段(一侧山体一侧悬崖,只能够一个人通过的石头路),还有一个60-70度左右,4-5米高的陡坡,需要收杖后手脚并用爬上去,或者从另一边暴露感强的路绕过去(hzj的总结里有)。这些路段新人走会存在一定困难,雨天难度会增加很多,建议早点出发,并且在一开始的下山石板路带快一点。山顶草坪营地要注意用火,双十一那次都是在帐篷里做的饭所以没问题,去年五一那次询问了ltl,他说没感觉找不到做饭的地方,小心一点就行。

因为线路更改为三尖,时间节点没有进一步细化。

保护区相关问题

1.农家说有消息表明清凉峰北线的卡口以后没人查了,不过不敢保证,仍建议去天亮前进山,可以保证进得去。
2.echo建议以后协会不要再开清凉峰,因为毕竟是核心保护区,公开召集存在法律风险。
3.由于检查站的存在,我额外考虑了下撤问题,因为如果要送人下撤那么送的人和被送的人就回不来了。咨询echo建议后制定的备案是如果大伤(完全走不了那种)就叫救援,此时全员下撤。小伤的话就送到检查站前一点点,联系农家去另一侧接,让伤员自己走一小段很好走的路。

2.三尖线路信息

本次线路为露营两天的太子尖-百丈岭穿越,并从百丈古道下撤。线路本身我走了两次,比较自信,唯一不确定的是营地。太子尖的营地以前没有扎过,具体情况未知,百丈岭营地正在建设中,很多空地被建筑物占据,并且五一期间可能人会很多。

太子尖营地信息
主要有四个营地可以选
1.龙池水库,里面的水坝上,建筑物旁边,水库边的土地,附近树林里都可以搭帐篷,属于只要进得去不怕没地方的营地。缺点为从水库去太子尖要额外走半小时路。大概率有自来水源,水库里有死水可以用。
2.山顶,山顶的太子尖石碑附近有一圈平地,再往前走有个木质平台可以搭两三个帐篷。优点为风景好,缺点是地方太小,风大。


3.山腰松树林,以草坪为主,有树林挡风,位置勉强够大队伍扎。
4.山腰电塔,附近有大片裸露的泥土地,部分区域有石块需要清理,种了很多树苗,不知道以后是不是会长出很多树。地方很大,风也有点大,风景很棒,从这里看大石头(水库边上那个山的名字)甚至有种鹿角梁的感觉。
更多营地信息可以看https://www.xiaohongshu.com/explore/64d8b19f000000000a01ab7b 总之太子尖附近是能搭很多帐篷的,公路旁有很多平地支持搬家露营的玩家,山上也有营地支持重装徒步的玩家。

排除远的水库和小的山顶营地,经过探路,决定在没有人的山腰电塔下扎营,松树林虽然地面条件更好但是已经扎了几个帐篷,怕我们的队伍和其他队伍互相影响。上山路选择了黄色箭头,都是平整的土路,被官方修整过并且树立了指路牌。蓝色箭头为三尖穿越线路选择的路,路况差一点,路上有石头,坡度也陡一点,不适合晚上走夜路。


百丈岭营地信息
营地联系人:阿牛_西征玩家 13735560996
百丈岭营地建设了很多建筑,包括餐厅,厕所。这次去餐厅有饮料和泡面卖了,但是厕所的马桶水管炸了,门被锁住用不了,洗手池有一个能用,水比较小。老板说以后营地附近随便扎,不收钱,但是垃圾要带走。以后可能会收一点营地费,因为乱扔垃圾的人太多。营地条件还是非常非常好的,建了很多建筑但是空地还是很多,放心去。看星星和日落的视野也很开阔,但是看日出不太行,可能得往童公尖方向爬一爬到大牛粪那里。一开始老板不卖给我们木柴,跟我说有森林防火要求不让生篝火,而且不让我们进餐厅进行游戏活动。后来看到其他露营的人生了篝火,我们也捡了一些松针和树枝开始生火。老板看我们生了火,给了我们一桶水,一个灭火器,送了很多柴(因为松针会被点燃后吹走,很危险)。有一组同学也跑到餐厅里去玩了,没有被赶。

第一次以领队视角探查百丈岭营地,大概画了个地图。

扎营后无人机视角的照片


司机农家联系方式
司机:朱师傅 微信 z13601718133 39座大巴4700元 师傅人跟车技都很好
农家:章 微信 sqrj13372565388 定了4桌饭 500一桌 味道挺好的 还送了饮料 司机住宿也免费 第二天有同学肠胃炎需要下山去医院,联系了老板叫车,因为五一期间叫不到老板亲自来开车来太子尖接同学去医院。老板从太子尖接同学到附近的大医院,陪着看病,再送回农家,提供白粥,完全没有收我们钱,人真的太好了!

下山饭店: 老汤酒店13588770164 微信wxid_semk6tnz7t0322 定了450一桌 味道也很不错 位置在高速公路入口附近吃完就能上高速开始总结

线路概况
Day0走一小段路去露营,Day1路线长14.7公里,+870m/-1010m,Day2 2.5公里,-400m。
放一张地图,是用windy的户外地图放大后截的,个人觉得替代手动制作的地图完全没问题。图上标出了7个尖,我用的休息点和需要注意的路段。

Day0路线见上面写的太子尖营地攻略。正常三尖走的路是蓝色箭头,现在黄色箭头成为了官方路线,上山一开始的路更好走。
Day1总共会经过7个尖,用粗体标出,路线为:太子尖-碎石下坡-无名山顶-马啸岭-上马啸岭-四岔路口-中马啸岭-小溪午饭点-四岔路口-绝望坡-下马啸岭-斜坡横切-垭口观景点-无名山顶-沼泽-百丈岭
轨迹建议参考:https://www.2bulu.com/track/t-wDDWYaZXjbXp%252FR2KBg5Tzw%253D%253D.htm
作者为户外爱自然,在两步路上发布了很多带详细文字标注的线路,同时在b站发布了三维地图视频,江浙线几乎都有,很有参考价值。
接下来分段写一下注意点

电塔营地-太子尖

土坡上混合中等大小的石块,小路线很多,领队需要不断找好走一点的路,避免走很陡峭的烂泥陡坡。一路上埋在土里的石头都是很好的脚点。我在带的时候尽可能放到了最小的速度,几乎是以慢动作在后,后面视线里可以看到的队员都跟的比较紧,不过从对讲机里还是得知后面队伍断了几个点,有几位队员穿着羽绒服太热了走的很慢,此时在大陡坡上我也不能带着前面的大部队休息,就选择了山顶等。因为第一天营地选择的原因,一出发就要爬这个大坡,又有队员因为营地太冷不肯脱保暖层,所以也没有更好的带队策略,只能带到顶再休息脱衣服了。如果是走常规的三尖路线,爬太子尖的路线是一段大爬升加一段平路加一段大爬升,可以在中间的平路让大家脱衣服。太子尖顶的休息放的时间比较多,等压队到之后又休息了10分钟再走,让大家在这里拍照。后面所有的休息时间都是按照压队到达后才开始计时的。

太子尖-小溪午饭点
从山顶的太子尖石碑出发后会看见一个木头平台,从左侧进入一小段下降的碎石坡(印象里前两次走没有 不知道是不是这次选错了路,可能应该从木平台右边走的,下次的领队可以在太子尖休息的时候去前面探一下路),结束后一路都是很好走的平路。注意找好休息点就行,大概30-45分钟休息一次,10-15分钟的大休息和5分钟的小休息间隔,一定要跟大家说清楚要不要下包,要选择比较平的地方。除此之外,我还希望休息点是风景好,视野开阔的地方,并且会因为大家想拍照多给一些时间。印象里到马啸岭顶部的时候没有到我预期的休息点,大家状态也还好,但是因为风景好放了5分钟休息。

上马啸和中马啸岭四岔路口有明显的石台阶下撤路线,开满了映山红。

爬中马啸岭的时候明显感觉队伍状态下滑,有队员询问午饭点还有多久到,后面的队伍断开的频率也增加了,在一段很高的草组成的密林平路路段也会有队员喊看不见前后的人。因此在中马啸山顶放了一次10分钟的休息。随后经过一段比较陡峭的下坡到达午饭点。午饭点有一块不算大的平底。但是周围散开还是能坐的下一个大队伍的。这里的垃圾很多(可以净山),溪流接近性一般(一眼看不到怎么下到水旁边),不那么适合补水。这个午饭点是比较合适的,因为之后是一段下坡再到绝望坡,如果在绝望坡前吃午饭一上来就爬绝望坡感觉对消化不太友好,要么就像去年破冰线一样走完绝望坡再吃午饭。

小溪午饭点-绝望坡
午饭点到四岔路口之间有一个路口可能容易走错,这个轨迹里有标出来:https://www.2bulu.com/track/t-W1N%252B7lWcDvrp%252FR2KBg5Tzw%253D%253D.htm

左边右边都有丝带,左边的丝带更多,我是提前准备好了上面这个航迹才能在这个路口自信地走左边的,不然会很虚。之后还有一个小岔路是往右,因为左边的路植物比较茂盛,有点挡住路了(下次再走说不定这个岔路就消失了)。然后是中下马啸岭之间的四岔路口,有环浙步道的路桩,不太容易走错。后面的到下马啸的爬升是先缓后陡,在绝望坡前的缓坡应该放个小休息让大家脱衣服喝水的,之前在午饭点可能有人没脱衣服就出发了。这里我直接参考去年破冰线没放休息,导致最后爬陡坡的时候被迫让大家在不好休息的坡上脱衣服喝水,因为有队员热的受不了了(谢谢四组组长aries提醒!)。

绝望坡快到顶的时候有两三处大石块攀爬,需要让大家互相提醒脚点,副领队医指导。爬完绝望坡可以让大家在顶上休息,观察发现部分队员状态比较差,明显很疲惫。时间节点上距离日落时间还比较充裕,因此后面的路段决定多放一些休息。

绝望坡-百丈岭营地
绝望坡后有一个缓坡下降,有一个30度左右暴露感很强的横切(左边会滚下去很远,提醒大家踩好泥土脚点,不要踩有小石头的地方),随后在下一个爬升前会到达一个风景很好的垭口(大概离出发只过了20分钟),我身后的队员说很想在这里拍照,要是能休息就好了。考虑到后面要爬的最后一个坡还是比较费劲的,部分队员状态较差,绝望坡休息点有点小没让大家休息好,因此我只想了两三秒就决定在这里放一个大休息(压队到后开始计时20分钟)。大家在这里或是拍照,或是躺在草地上休息。这个休息对队伍的状态恢复有很大的帮助,之后的爬升虽然多,但是大家跟的都很紧,没有人掉队。这段爬升虽然多,有接近150米,但是不算陡峭。到达顶后再走一段,会有一个很好的平地可以休息,放了10分钟,准备后面就不放大休息直接干到营地了。

这个顶之后的下坡比较陡,会经过两个难点,我提醒压队进行拍照记录,可以在压队的总结里看。有一个是大石块下降,林一个要从左边的土坡下,上次干事破冰线带错了走了右边,比较难走。在这个位置有队员的膝盖擦伤。

下坡完之后的垭口有个岔路,左边是绕过下一个山头到营地,右边是直接爬上山头的。三尖路线一般是走左边,这段路上有两片沼泽地,我在第一次走风雪三尖(2022)的时候就陷进去过,23年走的时候因为天气好没什么印象,这次因为刚下暴雨所以那片沼泽也很麻烦,有一段甚至绕无可绕,只能踩过去。此外,这段路有好几处有有倒下的树挡在路中间,需要跨过去或者把树枝抬起来钻过去,又或者旁边有被人新走出的比较窄和斜的路。带这段路的时候我状态也比较差,因为前段时间的开线焦虑没休息好导致头痛欲裂,险些错过一个岔路口,走着走着发现路开始变抽象了(全是大石头),开手机看有没有偏离航迹的时候身后的队员提醒过我错了一个有丝带的路口,发现只走过头了一点点,悬着的心才落了下来。随后到达了木修好的木头台阶路,心情就轻松了很多,刚才的这一段路在队伍状态差的时候走确实很麻烦。走到营地之后拜托队员告诉后面到的队员先在营地入口下包休息,自己去跑前跑后确认了扎营的位置很多,彻底放下心来,很开心地跟压队在对讲机里说“营地没问题!”。


Day2 从百丈岭下到上溪村的路有两条,我在百丈岭营地地图里有画,出发前本来准备走我22年走的左边那条,但是记得会下到一个村子里,路有点难找,曹少带的时候还带我们走错了路。跟压队商量后得知23年送哮喘队员下撤走的是右边的路,可以直达公路,便选择走了右边。实际走下来大概1个小时15分钟就可以走完,一路都是石头台阶,大部分路段边上也有土路可以走。

预计时间节点
Day0
• 9:00 凯旋⻔集合,检查装备是否⻬全
• 9:30 准时发⻋,破冰游戏(⻋不等⼈,请勿迟到)
• 16:00 到达浙川村农家,称包
• 16:30 农家吃晚饭
• 17:30 出发
• 18:30 下⻋,前往营地
• 19:00 到达预定营地,迎着夕阳搭帐篷
• 22:00 进帐篷睡觉

第二天参考了去年的干事破冰。
Day1
• 6:00 起床,收帐篷,吃早餐(推荐冷餐,想开⽕要保证速度)
• 7:30 出发 已⾛距离0 海拔1341
• 8:15 到达太⼦尖顶拍照 +1000m +220m
• 9:45 到达上⻢啸 +3.5km +73m -300m
• 10:45 花⽯岗路牌 +1.82km -50 +100m
• 11:45 到达⼩溪 吃午饭 +2.6km +42m -330m
• 12:15 出发
• 14:45 ⼭顶 +1.5km -50m +400m
• 16:15 百丈岭营地 +3.3km -270m +50m
Day2
• 7:00 起床,收帐篷,吃早餐
• 9:00 出发
• 11:00 到达狮溪村 +2.5km -500m
• 13:00 出发回校
• 19:00 回到闵⾏校区


实际时间节点
Day0
• 9点集合
• 9点50 出发未拍照(有漏装备,帐篷存在问题,回仓库更换)
• 12:20 到嘉善服务区,人很多,半小时吃不上饭
• 12:55 出发
• 17:45 到达农家
• 18:38 出发去营地
• 19:43 太子尖入口
• 19:52 到电塔下营地
• 22:45 熄灯
Day1
• 6:00 起床,送伤员下山
• 7:36 出发
• 8:05 领队到达太子尖
• 8:25 压队到达太子尖
• 9:00 到马啸岭
• 9:32 到上马啸岭,休息
• 9:50 休息点
• 10:04 出发
• 10:30 上马啸-中马啸三岔路口
• 11:00 中马啸岭顶,休息
• 11:52 领队到小溪午餐点
• 11:58 压队到小溪午餐点
• 12:35 出发
• 13:05 绝望坡起点
• 14:00 领队到绝望坡顶
• 14:25 垭口平地大休息
• 14:40 出发
• 15:20 登顶最后一个山头
• 15:50 过下坡难点
• 16:33 过沼泽地
• 17:02 领队到营地
• 17:10 压队到营地
• 营地活动持续到10点,想留下的继续聊天
Day2
• 7:00 起床,腐败早餐
• 10:00 出发
• 11:30 到公路
• 12:40 到饭店
• 13:30 返程
• 19:20 回到交大

3.线路预期目标
1.带大家看星星,如果有云海就更好。完成我自己想做的,也是鉴妈妈想做的事(后来夜聊发现也是压队想做的事)。很不希望重蹈去年双十一清凉峰的覆辙,提前很久召集但是带大家上山看一团雾。
2.以我的方式带一条线非腐败线(仙居,金紫尖),每一个我做的决定我都知道我为什么想做,而不会去管协会所谓的传统和规定。希望能开出一条氛围很好的线路,成都饭店不会是这条线的终点。
3.总结帖会作为领队培训的一个部分,会说一些我最后想传递给新领队们的一些东西。
4.告诉协会一些傲慢的人,我和我的领队组队友,和我的队员们能共同完成一条多么完美的线,你们真没什么了不起的,别以为自己有什么本事能够爹味十足地去教训资历没你老的人,你们也没资格去告诉别人什么是规矩,没资格去审核评判谁有能力开线。

4.线路出发前准备过程
寻找领队组队友
本次线路的领队组成员可能都不是协会的人印象里很有经验的那种,但是我们能力足够200%cover这一条线路的情况下,他们的两个品质让我选择了他们,无比强大的责任心(靠谱),和对每个人的尊重关怀(非抽象直男)

初步确认线路必须的要素
找好司机农家向导,问学校的报备要求(问了五一另一条线路的压队黄子瀚,得到回复是还没弄,不急,我就当没问题了),确认天气(两晚晴天,因为只提前了7天召集所以天气预报比较可靠,不过现在协会要求开线必须提前10天召集,以后的领队应该不方便开这种要看天气的线了)。

制作推送和报名问卷,选人
召集推送可以用https://markdown.com.cn/editor来进行排版,很方便。我认为召集推送的要素不在于花里胡哨的排版,不在于开头那条介绍(清凉峰,海拔多少多少。。。),而在于:
1.有足够吸引人的点放在推送显眼的位置(封面,封面下的小字,开头的两张照片),告诉报名者组织这条线路的人想给它们带来什么。
2.告诉报名者这条线路的难度和强度,以及集合解散时间。
3.告诉报名者需要准备的装备。
4.告诉报名者注意事项(应该学习复旦把知情同意书放上去的,我这次忘记了,后面的领队可以放一下)。

我是建议领队自己制作召集推送的,毕竟只有自己才知道想开一条什么样的线。如果你想开一条军训的线路,那你可以写严禁迟到/迟到一分钟做十个俯卧撑,如果你想以更轻松的氛围开这条线,你可以“写迟到的就自己打车追上吧”。如果你足够珍视这条线,你会选取一张看了就心动的封面图和一段同样吸引人的小标题,而不是选一张只能看出是一坨山的封面并且拿“行诸山野立命天地”来糊弄一个小标题。

我多次说过,会员线是与人交流的艺术。如果说召集推送是把你想召集的人都吸进一个池子里,那么问卷是你从他们中挑出来的第一步。一个很长的问卷填起来费劲,但可以劝退那些随便来玩玩的队员,之后你的准备会和装备会才更有可能被重视。我想通过问卷收集的信息和达成的目的包括:
1.基本信息(多带一些年纪大的人会让这条线更有趣,更安全,多带一些大一的人可能会更有利于协会招新。外校的同学会让装备收发变得麻烦,但是他们很有可能很有趣)
2.体能信息(如果你想开千八,单七,四明山,请举行体能测试,而不是通过问卷来验证体能,把线路安全的保障交给队员的诚信度,最后有人走崩之后把锅推给那个走崩的人
3.问一些小问题来提醒队员纪律(对这些问题的回答也是对报名者是否重视这条线的一个绝佳判断依据)
4.性格(交大的i人,尤其是男的,可以有但不能太多,不然就等着一起坐牢吧)

让报名者加领队组成员的微信可能会让微信爆炸,但是候补的时候会方便一些。

最后选人的时候一开始只看了第三和第四部分,然后稍微看了下体能,写的很多很真诚的基本都选了(除了一对绑定情侣)。跟我私聊发了消息的报名者他们的私聊信息也会作为真诚度的参考依据。这么选下来会一大半都是外校老狗,评价为交大不行。最后这些选出的人大部分都在线路中带来了很积极的影响。

还有的一个很重要的评价标准是熟人的评价。农廷冠给我推了一个学校辅导员,说人很好很靠谱,虽然他问卷写的比较简单但还是选了。最后发现他确实人很好,只是多次没入选问卷摆烂了,后续我问他有没有意向担任我们社团的思政他也很爽快地表示愿意。陈楠带了隔壁的华子姐,在线路中疯狂输出正能量,给士气提供了很大的帮助,我吼不动的时候都请她当扩音器。echo推荐了很多仙居线路里的队员,后续更是担任了大部分的组长职位。斐斐,番茄,aries真的超级靠且善良,人好到我差点在他们讲总结的时候感动到哭出来。

选人的时候没怎么考虑招新,所以最后选了很多外校的同学和年纪大的老狗。事实证明这样的一条线可以变得很开心氛围很好,很多队员都超级nice,不仅仅因为他们是能营造氛围的e人,还因为他们都很善良,很关系身边的队员。

还有一件事是报名时有队员来问我
“你好,我想问一下五一太子尖的路线强度。平时有一点锻炼习惯,但是只徒步过一次能报吗(吴越古道 9km 爬升七百多米 十第二天黑洞瀑布群感觉已是极限。这次好像是6+8+8
装,居然和吴越古道一样都是二一强度.尊嘟假嘟)”
我不是很知道怎么回这种,换之前可能会因为纠结怎么回,纠结一会被其他要干的事情抢了线程就忘记怎么回了。echo给我提供了一个回答“路线不以距离和爬升为唯二衡量依据,路况天气也是要作为参考的一部分的;星级评价只是一个粗略的评价指标,不能很精细的概括所有线路,因为每条线路都有所不一样,但是我们不可能给每条线路都排个序打个分,所以星级评价只是一个粗略的参考”“清凉峰在强度上和吴越古道没有相差太多,而且每次走线感觉累不累也和最近一段时间自己的作息以及领队组的带线经验有关。如果愿意挑战一下自己这条线是可以报的,我们也不会因为一个人走得累就随意抛弃,大家一定会一起安安全全的走完全程,度过一个愉快的假期”
新人关于线路难度的疑问可能经常出现,放在这里给大家当一个可以借鉴的参考回答吧,我觉得关键在于告诉他们我们不会因为走不动而抛弃队员,要建立报名者对领队组的信任感,至于选不选看了问卷再说。在选完人之后也有队员来跟我提出类似的疑虑,我也用相似的思路来回答了。

微信群运营
本来应该是领队的职责,这次我交给了副领,因为线路准备非常忙碌和焦虑,实在没有精力来管这个。在队员群里面找谁没进群谁没交问卷谁没交钱真的很崩溃。这里附几个模版:

预报名群(让大家改备注方便选完人后找人拉人,以后可以额外说一下出名单的时间,放一下协会的QA推送链接https://mp.weixin.qq.com/s/QZFdF8c8Puc1cg-SHpykTg,可以省的回答很多报名相关的问题):
热情的野人朋友们,大家好!欢迎大家报名轻装太子尖+重装清凉峰徒步线,非常感谢大家对山野的热爱!

后续答疑、公告、名单公示、人员递补等工作都会在该群中进行,所以请入群的各位一定要及时修改群名片为“花名/真名+联系方式”,并添加好领队组微信(一定要记得备注“花名/真名+清凉峰”哦)

谢谢大家对野协的支持,期待与大家在山野中相遇

预报名群,选人后:

各位野人朋友们:  
 
本次线路报名火爆,看到大家真心的问卷我们也很受感动,真的很想有一辆一百座的大巴把所有人都带上,但是实在心有余而力不足。我们经过讨论,已将28人车换为38人车,尽力带上更多成员。下附入选队员的名单,随后我们会将入选队员拉入正式群。  
 
没有选上的小伙伴也请不要难过,野协每个月都会有新活动,欢迎大家积极关注报名本次报名但未能成功入选的小伙伴在下次报名中,同等条件下将被优先考虑。  
 
此外野协还有其他丰富的线路,有重装露营和轻装徒步等多种形式,徒步地点包括但不限于江浙沪的山川湖海🏞大家可以多多关注“交大野协”公众号,非常欢迎大家报名体验!  
期待能有一日和各位在山中相遇!

选人后正式队员群(提醒准备会和装备会时间,收钱):

大家好!首先欢迎大家来轻装太子尖+重装清凉峰线路徒步,也祝贺大家成功入选。请大家及时修改群名片为“花名/真名+手机”,方便及时联系。
第二,请入选的各位及时和家里做好报备,说明本次出行安排,并合理安排好其他事宜。如果有行程安排冲突需要退出请及时联系领队和压队说明。
第三,我们预计于4月26日20:15召开准备会 ,如果有需要租借装备的同学,相应装备也会当场发放,大家线下参加。
线路费用在4.26日中午12:00之前交扫下方二维码齐

匿名线路反馈问卷收集
@所有人 这是一份关于线路反馈的匿名问卷,欢迎大家畅所欲言,帮助我们领队组、帮助野协变得更好!

人物志收集
群公告
❤️ ❤️ ❤️ ❤️
三尖的人物志来了!
相信你一定有什么话想对大家或者对自己说
回程总结时没有说完的心里话
就在这里留下吧!
人物志提交时间5.13日前

https://www.wjx.cn/vm/w78h2s0.aspx#

人物志即是每个人对于本次线路的回忆点,用于保存本条线路所有人的回忆。随意写,天使/主人的故事,和其他队友的故事,自己的思绪......不管千八百字或者一个标点,都会被忠实记录。

形式自由,不限字数。并请大家附美照1张~

装备回收
@所有人 我们将在周一晚上8:30-9:00进行装备回收,地点仍在光体211门口的乒乓球桌周围,请大家在指定时间内进行装备归还,归还时那个组的装备放在一起 方便我们进行统计
checklist
1. 背包 东西清理干净,背包罩塞进头包,带子拉紧,腰扣扣到背面
2. 登山杖收好 杖尖帽别丢了
3. 防潮垫上尘土清理掉,有绑带的绑好
4. 睡袋阴干塞好,松紧带收紧
5. 帐篷搭起来阴干清理干净再收起来,擦一下表面的土,把内帐里的东西倒掉,帐杆地钉个数齐全无损。
6. 气罐个数不少
7. 锅刷干净(别用钢丝球,表面膜会坏
8. 炉头收好,有油污的话用湿巾擦干净

准备会+装备会
这次有几个跟以前不一样的点
1.收钱不在准备会上进行,准备会开始前5分钟收钱跟开始前一天收没什么区别,有人听完准备会不想走再退就行。早点收完后面少个事情。
2.不进行装备费退款,推送里直接说所有装备免费借,装备退费这个事情纯折磨副领,这种东西能传承到现在评价为抄作业不动脑子。
3.准备会只包括线路介绍和装备准备说明,行进注意事项在出发时车上说,关于迟到的问题在出发前群里说。这个是因为之前每次准备会时间太长,观察大家到后面直接懒得听了,我讲的累大家听的也累。不如车上再说,印象更深。准备会的最主要目标是告诉大家走之前要准备什么东西。

因为是最后一次开线,本来想自己讲准备会+装备会的,但是因为线路更换多了很多事情来不及准备装备会了,且两个会并在一起我讲不动,因此交给了压队。然后压队讲的非常非常好,还好交给他讲了。

准备会放了一个签到码,开完后第二天我逐一核对了未参加者的名字,并私聊询问原因,提醒装备购买注意事项。因为没有对准备会和装备会进行录像,我提供了一个队员告知单作为文字版的准备会说明五一三尖队员告知单.pdf,这样也可以让听完的队员在买装备食物的时候有个清单参考。如果我是一个没听准备会的候补队员,比起录像我应该更愿意看文字版,方便很多,这个东西之后有空我想做成推送发出来。这份队员告知单也包括了准备会没讲的行进注意事项,因为那个靠山让路的示意图车上直接说不方便,放在这可以到时候讲到了让大家对着看。装备会录像直接转发了echo的,哈哈哈。

关于队员对准备会的态度,有的人会很认真听,把我发的告知单仔细读一遍(比如番茄,我真的哭死),有的人不会重视。作为领队,应当假设就是有30%的人不会认真听,你需要做出其他努力让他的装备食物准备不出问题,比如在群里反复强调,私聊询问。这次我们领队组分工负责了各个组的装备食物准备,我负责12组,副领3,队医4,压队56。我只跟12组的组长保持交流,压队甚至潜入了56组群里,知道他们多带了三包泡面我们可以蹭,笑死。

关于有人不参加准备会的问题,我选择了想尽办法去弥补他们没听准备会带来的问题。私聊之后我觉得他们没有一个人是故意不来的,大家都有没有办法的原因导致没有参加,比如华子是因为毕设和导师的问题焦头烂额,没有请假就不来参加准备会。我自认为生活中很多紧急的事情都会比一条线路的准备会更重要,如果有人正因为生活焦头烂额,错过了准备会,但是无比希望通过爬山来放松心情,获得治愈,对这条线路的态度非常真诚,我为什么不想办法去帮他想法办解决没参加住准备会带来的问题呢?当然我也会跟他说明这件事情的严重性,提醒她在后续线路中要遵守纪律。事实证明华子是一名非常非常优秀的队员,不光是帮助其他队员,提供正能量输出,调动团队氛围,还是帮我当扩音器提醒大家要出发了,休息多久要不要下包。按照协会不请假不参加准备会就踢的规矩,我的嗓子day1下午就废掉了。当然,每个领队和压队都可以选择自己的做法,不缺人你就在准备会上当场踢人,不希望他们(甚至是这辆车的所有队员)下次再来走你的线也可以像刘天乐一样在最后回程总结的时候骂他们垃圾。如果我因为各种事情没能来参加准备会(当天已经和领队做出解释),张旭可以问我到底什么事情让他连准备会都忘记来参加,也可以选择展现一些他作为协会老人的威严,再额外去私聊教训我几句,用协会老人教育年轻一辈干事的权利履行一下维护协会风气的职责,别让协会烂了。

还有分帐篷的问题,这次统计装备的时候问了大家半夜出来看星星的意愿,把休息时不想被打扰的同学分在了一个帐篷,导致了最后陈楠分帐篷很痛苦,真的辛苦了。一定要保证大家在出发前检查帐篷,并且留一个帐篷空位。这次出发前查出来一个T4帐篷帐杆对不上,回仓库换了一下。第一天到了营地发现有一个T3袋子里装了一个T2,还好有个多的帐篷位置。帐篷去年清凉峰结束之后装备部费了很大功夫全部查过了,可能是四明山那次各种分包又弄乱了,后面开线的领队要小心。我在任的时候是不会再查一遍了。

发布小组名单在群里的时候要用id而不是真名,这样有利于大家认识。

关注天气
 白天10-15度,多云,晚上0-5度,有点冷,都是晴天,有星空。Day1刚出发时有毛毛雨,后转阴天,下午转晴。Day2早上晴转多云。出发前天气预报参考了windy的四模型对比预测,发现ECMWF跟其他三个都不一样,ECMWF显示两晚都是晴天,但其他模型都显示是多云,把我搞的很焦虑,很怕带大家上去发现没星星,队员来问我领队怎么看不到星星呀,那样我真的会原地爆哭。最后,ECMWF牛逼!两晚晴天!绝美日落!不过温度还得参考meteblue,因为其他模型不考虑海拔带来的降温,同时meteblue预测是晚上阴天,实际如果是晴天的话温度会更低,要做好准备。如果晚上温度低于10度,需要出发前给所有队员发急救毯。如果白天温度高于20度,就要考虑给所有队员准备预防中暑的药品,特别是走路上没有树木遮挡的山脊线。希望以后不要有领队组说什么,20度的天谁想得到会中暑。

线路更换
选人结束的第二天,天气预报显示Day1晚上的天气会变差,Day0晚上的则很好。在纠结了很久之后,最终领队组商讨后决定换线,选择两晚都能露营的太子尖-百丈岭路线。这样正好也不用考虑保护区相关的一些麻烦的事情,唯一的问题是线路的长度变大了很多,爬升跟难度都有减小,最终判断下来觉得问题不大,因此发了一份线路更换说明,不愿意走太子尖-百丈岭的队员可以选择在准备会前退出。线路调整说明.docx

出发前和车上 提醒大家剪脚指甲,穿新鞋适应,关键装备要带齐全,不要迟到。提醒副领要准备天使主人的纸条。出发前要承重查包,提醒大家上厕所,问有没有人需要晕车药。陈楠提醒车上队员自我介绍的时候领队组要带头给回应。自我介绍的顺序选择了领队组带头,随后按座位顺序,一方便领队组要带头多说点,另一方面想在非行进/开火时模糊小组概念,让更多人可以认识。小天使任务前劝大家加所有人好友,说是不然有的人会许加好友这种愿望,其实是一个push大家加微信的很好机会。开始前可以在群里转发一些任务示例,不然第一次走线的新人可能对这个活动会很陌生,不知道许什么愿望。司机有要求每4个小时要休息20分钟,可以根据控制一下服务区停靠点,这次第一次服务区停早了一点导致后面需要再停一个,浪费了20分钟。


5.线路过程
Day0:
到农家的时间其实有点晚了,好在第一天路很好走,走夜路没关系,司机也表示现在路修好了开夜路完全没问题。在农家吃完饭之后出发,在天色彻底变暗之前抵达了下车点,我和安安先上山确认了一下营地情况,让队员在下车点收拾东西。确定营地没问题之后下山带大家去营地扎营。晚上有同学去social到了一个烧烤架,二组把带的烧烤串烤了,领队组也把准备的烤鳗鱼烤了。第二天早上我跟压队把大家的垃圾一起送下了山。

半夜有一位队员来领队组的帐篷说肚子很疼一直呕吐,我们判断是肠胃感染。第二天早上联系了农家送去山下附近的大医院进行治疗,最后查下来是肠胃炎。

Day1 走线的过程可以参考上面的线路信息,都进行了记录。我很想在线路中关心每个队员,但是发现在领队这个位置能做的有限,副领,队医和压队更能关注到状态不好的队员。我做的事情包括,在爬完大坡的休息点把大家安排好休息后,去接走在最后面的队员,告诉他们加油,很快到了能休息了,到了之后问他们状态如何,累不累,休息一会,等会要不要走我后面。对我后面的队员说,你按照自己最舒服的节奏走,我会等你的。晚上陈楠做了可乐鸡翅给大家吃,压队做了番茄炒蛋,之后茄子和压队想办法生起了篝火,陈楠组织大家玩了篝火游戏,我因为头特别痛回去睡了两个小时。篝火夜聊听压队讲了他对于开线的理解,对于以人为主的人文关怀的坚持,提到echo在去年铁匠山坚持炒菜给队员吃,哪怕炒完8点多大家都进帐篷睡觉了,没有几个人来吃,有种理念不谋而合,遇到知音的感觉,超级开心。

因为不想去罚队员俯卧撑,这次提醒大家扣腰扣的方法从十个俯卧撑变成了,谁第一个发现并提醒不扣腰扣,谁可以晚上来领队组要好吃的/奖励队医腹肌。

Day2 因为昨天到营地时间晚于预期,有很多小天使任务没有完成,以及我准备的爆米花和冰粉也没有做,所以推迟了一个小时出发时间。早上压队做了煎香肠鸡蛋,我把爆米花跟冰粉都做了。这个季节百丈岭营地的那片沼泽特别好看,绿色的草地之间开满了小花。

6.线路反馈
线路的回程总结持续了5个小时,我全程没有睡觉,听的很累但也很开心。线路反馈问卷我放在这里:264828521_按文本_2024五一三尖线路反馈问卷_15_15.xlsx 整理来说比较理想,问题在于天气太冷和线路强度偏大,这个事情也没有太好的解决方案。有队员评价我过于i了一点,我当队员的时候还是挺活跃的,但是当领队的时候感觉真的很累,没有多的能量来活跃大家的气氛,好在领队组的其他伙伴和队员们都很e,或者很好的扮演了玩具,替我完成了这项任务。

7.个人感想
首先当然是对领队组每个人的感谢!
副领陈楠,会因为这是我跟压队的毕业线而压力很大,含心哪里做不好会导致这条线路失败,会把所有微信消息通知打开怕错过消息,会提醒我们队伍里有人生日,提醒我们其他三个人队员上来自我介绍要给反应。在线路中经常听见她的喊声,不断提醒各种注意事项,不断鼓励大家,队伍断了会跟我很及时地告诉我,我甚至能根据她的声音判断队伍情况,存在感500%的副领队,获得了所有的队员的喜爱,在总结中被cue到最多。

队医吴凯龙,会整理好所有药品的使用信息和附近急救点信息,打印出来带在身边。之前没有担任队医的经验,在加入领队组之后疯狂恶补相关知识。Day1早上和走线中一直关心肠胃炎下撤的同学,不断的提醒我联系那位同学确认情况。在线路中跟陈楠一样活跃,提醒大家各种注意事项,积极告诉我队伍的各种情况。自愿贡献腹肌成为全车人的玩具(不是。

压队何书宸,跟我对领线的理念100%相同,有种遇到相知的感觉。帮我做了,跟我一起做了很多我应该做的事情,真正让我感觉到他在了解这线路的每一个细节,是能为我补缺,托底的压队。报名开始后每过几个小时就会想看问卷,当天选人的时候我带着自己的初步筛选结果去参加选人讨论,发现他也做了一样的初步筛选。我担心第一天的扎营位置时,他会说他也去查一下。帮我讲装备会。采购的时候想了好多种炒菜,一开始不理解,后来得知他一定要做菜给队员吃的想法时真的很感动(虽然最后跟铁匠山一样,因为晚+冷吃的人不算多,很可惜)。另外,何书宸是我见过唯一一个会在协会日常训练的时候,跟第一次来训练的新人聊天,介绍协会,告诉他们跑不动没关系,先按照自己速度来就行的人。因为隔得太远,我不知道他走在最后是怎么跟最崩的队员交流的,但我相信他一定做的很好。

走完之后有队员跟我们说,觉得我们是他们遇见过最好,配合最默契的领队组。以我呆在协会的短短两年,走过的十几条线作为范围,我也觉得是。

为什么想“退群”
失望是一点一点累计的。我想过改变这里,后来放弃了,并产生了自我怀疑,最终释然。

3月心血来潮走了一次勒多曼因,叫上了冬训认识的文颖。回成都的车上,她一口一句,我早就知道哪里哪里会出问题,我问她,既然你知道,为什么不出发前提醒我呢?我准备了各种备用方案,备用路线,你一句这个线走不了我马上就可以换一条,让体验更好。得到的回答是:要让你自己体会过才知道,所以我不提前说。

类似的话在清凉峰南山脊出发前也她也说过,碰到问题她会直接叫停,不会解释原因,比如昱岭领培里,她就叫停了刘天乐布绳,她自己来。我问她,为什么不跟大家解释一些为什么呢,她说解释起来太费劲了,可能要20分钟,在户外来不及。但我实在想不通,你们布绳太慢,时间节点来不及这么简单的解释为什么会觉得很难。对与压队的理解,她说的也是碰到问题压队可以直接叫停,不用跟领队解释。

我不太理解,是她太傲慢?当然她绝对有资本,不管是技术还是带队经验她都是不用质疑的大佬。还是之前碰到过很多种类似的情况,已经形成了习惯。可能她之前确实碰到过很多在山上解释不清的事情,走过很多非常危险难度很高的线,碰到的危险情况容不得半句多余的话。可能她之前确实碰到过有的领队不听劝,自己撞墙了才知道错。但是我们三个人飞一趟成都需要那么大的成本,她自己开车从重庆来需要那么大的成本,为什么要用这样的态度来面对勒多曼因这条线路呢?

在我深夜emo的那晚的白天,协会的核心干事群里提到了四明山的总结,我提出了我的想法,觉得这条线虽然碰到了很离谱的情况,但是不是把问题光怪到两位队员身上就可以的,还有很多挺疑惑的点,值得作为后人经验的点,为什么覆卮山二十多度有人中暑了,四明山二十多度,暴露感那么强的山脊路,强度那么大,会没做什么中暑的预防准备呢?菡姐第一次开线,因为想带大家看樱花的美好愿望选择了强度很大的四明山,为什么压队没有阻止呢?她第一次开线可能完全不知道这个难度的会员线开起来是地狱级难度。这样强度的线,怎么没有体能测试呢?然后话题被转移到了仙居能不能带酒的事情上,那天群里的“他什么能耐啊,胆子这么大”这样傲慢的话被说了很多。我开始想的是怎么去调解这个事,让别带酒算了,但是事情过去后,我再回想一下,这可能是因为我在群里说四明山线路的问题,然后这些问题echo也一直说,我提这些问题让他们不开心了,想拿喝酒这个事反击我?当echo跟我说,你不在群里说四明山后面跟没没那么大事的时候,我真的觉得我是最大的小丑,我不知道我那天花了一个下午不干活在那个破群里扣字,导致那么多人晚上围在囧烧半天,到底是为了什么。

在东海云顶线路里,我问刘天乐,你怎么看我跟echo在论坛上对你写的评价,他说:“一只耳朵进,一只耳朵出呗”。那是我第一次意识到,我没有能力改变这里什么。

刘天乐跟张旭两个人付出了很多,事先自费进行了探路,跟赞助商联系,对天气的焦虑,自己说话没人听,付出不被队员尊重,包括其他开一条线会碰到各种烦人的事情他们都经历了。最后开出来的结果是有队员表示再也不想走野协的线了,领队在假顶让大家休息,结果压队过来说地方错了,把刚坐下的会员赶起来接着走,也没有跟大家说“不好意思我们找错地方了,麻烦大家再走一段”,更恐怖的是这样的过程持续了两次,那些爬坡爬的快累死的队员被赶起来接着走的时候估计在骂人吧。在扔垃圾那个点,我问张旭,已经落后时间节点那么多了,还要冲顶茶山吗?等会还要下雷暴雨。张旭回答是,上啊,为什么不上。最后时间不够,出现了陷入了要么快速带大家下山,让第一次走线的会员在难走的下坡前后没人,不知道怎么走,心态爆炸,要么大队伍被雷雨淋的两难境地。线路结束后跟大家说,时间来不及了我们不去泡温泉了。但是有多少人是奔着温泉来这条线的呢?为什么要安排这么紧凑的行程?如果安排第二天大家晚点起来,泡个温泉晚上再回来该多好。领队最后总结没绷住进行了很抽象的总结,喷人。张旭设想的让大家捡完垃圾social一下的目标也没有达成。

在写这个帖子的晚上,我把上面的话当面说给两位听。交流了一下线路情况后,想了一下除了那个假顶喊人起来接着走,其他的选择确实没问题,因为下撤的路线没有探过路,也不短,只能省半个小时左右,另一方面还是想开成一天半的线,两天太长了。让我迷惑的是,我问他们,怎么看那位走完东海云顶说“很难的下坡被一个人落在路上,再也不想走野协的线”的新人队员,张旭说他的体验不重要,像他带来的越野跑大佬党老师的体验才重要。我又问,那第一次走线的新人体验怎么办,刘天乐回答:“让第一次走线的新人不开心挺好的呀,这样他们才能体验到户外的严肃。”我当时的内心be like:"你要不要听听你在说什么?"

这是我第三次意识到,是我跟这里的主流理念产生了分歧,我没有能力改变这里。

第二次是开三尖的时候听压队的篝火夜聊,看他的总结,说其实协会现在的理念是分成了两派的,大家只是理念不同,其实没有对错之分,完全没必要那么剑拔弩张。每个领队开线,都可以做出选择,把线开成自己想开的样子。

当然,还有其他的一些事,比如我开完这条线,协会多了一个开线要提前10天发召集的规定。可能是因为报备的要求?但是我提前问了另一条线的领队组也没有得到回复啊。。。还是觉得我太草率了?你们知道我想确定好天气带大家去看星星的心愿嘛。

我觉得很庆幸,我在现在才意识到这一点。因为我走的第一条线是我喜欢的样子,农廷冠不会觉得,让我在线路中走的很痛苦很孤独,走完线路感觉不开心,从而体会到户外的“严肃”是好的。我体会到户外的严肃是那次金紫尖回去之后瘫了两天,从此开始锻炼,从走不完金紫尖到现在训练都跟最快的一档。我面试的时候lmj很和善地跟我聊天,问我为什么想来野协,知道我喜欢线路中的美景和人与人之间的关系后就让我进来了。我一直以为,大部分人会觉得我这样是对的。

虽然我感性上对另一派人(喜欢军训式走线,觉得新人就应该无条件听老人的,压队可以无条件叫停领队,领队可以无条件命令队员,所有规矩必须无条件全部遵守而不用想为什么)完全不能理解,觉得他们太直男了,但是理性上我意识到,作为交大的户外社团,这些存在都是有合理性的。大家按照这套东西已经玩了那么多年,虽然老是说要断代,结果最后到现在也整的挺好,安全系数确实很高。并且通过这样的方式传承下来的协会,大家都接受那一套,那我有什么必要去“装逼”,说这些东西呢?

那我为什么要“装逼”?
写个经验帖子不久好了嘛,虽然三尖是一条十几年前就被开烂的帖子,是一条经典干事破冰线,但我相信我开会员三尖留下的这些资料多少还是有些用的,毕竟我看以前的三尖总结帖也没什么信息量。身边也有很多人来劝我,玩不来自己走就好了嘛,怼他们干嘛。

因为我觉得,有很多人其实很迷茫。就像我开仙居,发现不喜欢让人做俯卧撑,发现晚上把正在玩的大家叫去睡觉很痛苦一样。武功山压队的时候去叫停乱走的周澳和黄振,却发现这么走好像也没什么问题。张鉴轺也跟我提到过,不喜欢在准备会的时候写禁止干什么干什么,改成了不建议。本质上是我们受到了所谓传统和规矩的影响,去执行他,却又发现找不到很合理的理由。所以开线开的很迷茫,很累。每个规定在曾经的的某一条线路中或许都导致了一些问题,所以他才会存在,但是在大部分简单的会员线里,他是不必要的。如果你第一次领队,没有信心,全部执行可能是一个好的选择,因为这可以确保绝对的安全,但是你要做好心理准备,在执行这些规定时可能会碰到压力,来自不听话的队员也来自自己内心。

协会可能有这样被带入这个氛围的人,我自己上个学期也是,只是冬训的时候我被骂醒了,想告诉你们我的想法,告诉你们有时候不是你们错了,是这个喜欢让第一次走线的会员不开心来体验到户外严肃的地方不适合你们。所以装这个逼,写一些让人看了急眼,会被狂喷的东西。我想说的是,你们可以在选择不让不扣腰扣的队员做俯卧撑,尝试别的方法去进行提醒,去开一条让所有队员都开心,感觉到被照顾的很好,结线后每天群里都99+的线。如果你跟我有一样的开线目标,要记得决定队员对你看法的不止是那些幕后的线路准备,选风景好的线,推送问卷制作,选人,群里的每一条公告,对每一条规定的解释详细程度,甚至小到在队员自我介绍的时候给反应这样的事都是很重要的因素。保障队伍安全走完只是最基本的及格要求。
为美好的世界献上祝福!
ZX
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

ZX
管理员
先留个贴,回家慢慢喷
'Tis not too late to seek a newer world.
Push off, and sitting well in order smite
The sounding furrows; for my purpose holds
To sail beyond the sunset, and the baths
Of all the western stars, until I die.
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

nizhenyang
等我写完再喷也来得及 写在论坛上的东西 都是会永远留存下来的
为美好的世界献上祝福!
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

Yulun Zheng
等你阴阳怪气完事了,然后再退群装逼?
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

Yulun Zheng
作为对nizhenyang帖子的答复
你留个经验贴就留完事了,为啥yygq那么大一堆自我感动,三尖是从十年前就被开烂的线路,为啥到你这里就变成完美的,刻上你标签似的。准备会迟到了不让说是吧,自己那么喜欢指挥别人为啥做事显得那么差呢。喜欢问别人四公里几分配,自己跑步成绩能发出来吗。说领队培训自己付出多少多少,昱岭也没看见你人,只知道你踢了两次人,还自我难绷?又跑到网上yygq,你很高尚吗?你为协会做了多少贡献值得你这么装?这个帖子看到某一段我就看不下去了,实在恶心,不过可以强忍反胃等你写完再看。
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

Yulun Zheng
作为对nizhenyang帖子的答复
我郑雨仑人比较粗俗,不会在论坛上精心包装自己。全篇看完,我的评价是拉了一坨大的。

1、内容冗长,传递信息的同时一堆阴阳怪气的话加自我情感输出让人看着非常难受,三尖一条开烂了的线路,你这还是阉割版。还想把这个当作给别人看的领队培训资料?emmm,领培课程可能到你这有失传,但硬要看论坛学领培的话,请所有看到了的新领队去lmj的吴越古道帖子和zjy的帖子下面看看再自己评估需不需要把这个奉为圭臬。

2、强调走线氛围,看完感觉你带着一堆小红书上慕名而来的人去山里面轰趴了两天,我可以理解你的乐在其中,我走过多次华师和复旦的线,认识很多学校的领队和有趣的人,我知道一群人周末逃离学校去户外发发疯,互相抱团取暖是好玩的。既然已经存在这么多平台了,为啥要把上海交大野外生存协会也改装成这样?就算你一个人或者你和王亦可两个人都喜欢搞氛围,你们为什么不直接去参加别人的活动,不去小红书上面精心包装自己搞户外AA,就算要在野协做实验,能不能不要祸害以后的人,下一届的领培知识怎么传下去,下一届的冬训技巧怎么传下去,靠你每周末带着别人去喝酒泡温泉吗,户外活动风险多大你们会不知道吗,带着一群啥也不懂的上山,学着小红书,一起喊小小XX,轻松拿捏,凭你是倪大人可以确保不会出任何事情,出了事还能指望交大指望体育系帮忙擦屁股?

我非常肯定,没有人愿意担责,每个人只能对自己担责,但作为组织者肯定也逃不了责。所以野协才一直采取最保守的方式慢慢前进着,一代一代传递的是什么,难道不就是这样一种每个人对自己的责任。安全的户外意识,装备使用技巧,绳索技术,各式各样的培训,从第一代传下来又改良再传下去,这是我认识的野协。是第一次出线张雨欣在光体旁边详细的讲述帐篷各种使用方法;是icer自我介绍时第一句清凉峰是死过人的;是技能挑战培训时一个又一个前辈无偿的传递上一代的知识;是孙瑞田强调分组行进虽然缺少点乐趣,但我作为小白心中的踏实感。好家伙,到你这,我只看到强调人文关怀了,你作为领队想亲和想冷酷想博取会员的好感是你的事情,但在我看来,野协的事情一直是教会交大人如何地“行诸山野,立命天地”,踏实的技能储备和正确的户外观念才是做到这八个字的根本。你所谓地那些反对你的自以为是的老人,我相信也比你更清楚野协的主次。户外找搭子,交友,约会,拍照,你大可以找到比野协有优势多得多的平台,请你自己发展自己的小红书或者微信公众号。

3、很多你的难崩的言论我都不想再回看一一复盘了,40%的外校的有趣的人,离谱交大i男,纯纯认知障碍。

4、看到你有所回复,cue了一堆人讲别人的问题,真的反胃。单论文颖那边勒多曼因,你想获得一个很好的体验,你却只想着指望别人提前告诉你教你,你有自己担责任的能力吗?人家愿意带着你上山帮你兜底,就是想让你看到自然的残酷,不是你有点子经验就想带着npy上山装逼的。五一节我才从日乌切垭口下来,因为大雪死了三个人,你想成为其中之一吗?
 
点到自己做了什么好事贼清楚,点到别人做了什么让你不开心的事恶意夸大,在这里树立你完美无瑕的人设?我只是不想让新人看了你还觉得你蛮牛逼似的,还是那句话,喜欢秀喜欢装逼请移步小红书,那里也有的是小白崇拜你,也有的是人教育你。
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

nizhenyang
该帖在被更新。
你发表观点是你的自由,但是几个事实性错误我要举出来。
Yulun Zheng wrote
三尖一条开烂了的线路,你这还是阉割版。还想把这个当作给别人看的领队培训资料?
我想说的事情跟三尖是一条开烂的线路有什么关系吗。。。我就没有把领线的硬核技能当作想说的东西啊,这种东西是很多啊,所以根本不需要我来写。

Yulun Zheng wrote
一起喊小小XX,轻松拿捏
这是我们在线路中都会强调的,对大山保持敬畏,不能说什么拿下之类的话。

Yulun Zheng wrote
是第一次出线张雨欣在光体旁边详细的讲述帐篷各种使用方法;是icer自我介绍时第一句清凉峰是死过人的;
我也在准备会的时候讲啊,告诉大家仙居这么简单,但是协会在仙居是出过大事故的。讲靠山让路的时候,我会讲以前复旦出的事故。


Yulun Zheng wrote
是孙瑞田强调分组行进虽然缺少点乐趣,但我作为小白心中的踏实感。
分组行进效率高,适合有难度和强度有挑战的线路,轻松的路段可以让大家自由行进。我们也说啊。

Yulun Zheng wrote
单论文颖那边勒多曼因,你想获得一个很好的体验,你却只想着指望别人提前告诉你教你,你有自己担责任的能力吗?人家愿意带着你上山帮你兜底,就是想让你看到自然的残酷,不是你有点子经验就想带着npy上山装逼的。五一节我才从日乌切垭口下来,因为大雪死了三个人,你想成为其中之一吗?
她说的问题是,看到我的行程安排觉得强度太大,熬夜后去走会走不下来。但实际上我那天的想法是状态不行大家到了两岔河就休息,这有什么教不教的,自然残酷不残酷的。。。跟我说一下我对线路强度预估有问题,改一下行程不就完了。另外,五一是川西的春雪季,我还劝退过五一想去走贡嘎的朋友说那里垭口雪太大过不去的。我去的那个季节根本没那么大雪,就是条入门级雪山线,你真不一定有我懂川西,五一节我才从日乌切垭口下来就牛逼了?你不看看协会上一个贡嘎的总结帖是谁写的。

你在不了解事实的情况下,单方面觉得觉得我们开线只重视氛围(单方面觉得是那种开趴体的氛围,但我们想要的氛围不仅是快乐有趣的活动,还有人与人之间在困难中的相互帮助与鼓励,晚上夜聊时分享人生的真情流露)。单方面觉得重视氛围我们就会忽视线路安全,不会去去看我们如何尝试打入每个小组确认装备准备情况,思考如何让队员能更好的记住跟安全有关的行进注意事项。单方面觉得我们都没有体会过自然的残酷,那我第二条线就被拉到了冰雪三尖,拿着z400在-20度的百丈岭营地过夜,走单七从早上4:30走到晚上11:30,跟zjy走贡嘎看着高原反应如何削弱一个人的体力。觉得我没高原线经验?那你要不要看看现在论坛上关于高原线的帖子里都是谁领的线。我没跟你走过线,跟你所处的时代想去甚远,不知道你对协会的贡献是什么,所以不会去评价你贡献了多少。但是你不了解我,也傲慢到不想去了解我,即使论坛上有那么多我的帖子。你单方面觉得我们我们想收获的是队员面前亲和的形象,也不知道我们领线的时候有多严肃,给对队员的感受首先是负责靠谱,而不是亲和。反正你老,就你会重视安全,你牛逼呗。
为美好的世界献上祝福!
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

Yulun Zheng
我不了解你,没和你走过线,只知道要和你走线的时候是昱岭领培,我看到wy作为毕业很多届的学姐教授过我们那一代以及很多代知识,她还愿意作为一位输出方飞到上海特意走领培,你知晓行程的情况下也没来,反而是和对象飞香港度蜜月?

我傲慢,六年多来我也没有阴阳怪气过任何人,不管比我大的还是比我小的?

我傲慢我也没有用过任何我走线的经历来文字攻击别人彰显自己的优越感?贡嘎我是才体会过我知道,你要真的只是因为体力和时间规划而抱怨yygq而且一边标榜自己是精通高原线??,我只会对你更加下头。

我有傲慢到通篇下来,因为几句会员的评价和自我感动,自我满足到自己带的三尖是一条完美的线路?自己的团队是最好的领队组?所有来劝阻自己不要上山喝酒的老人都需要写小作文去批评?

我能通过你的自我满足的文字感觉到你的靠谱,还是通过别人转发的视屏你带着一群人尬舞奢香夫人感受到你的靠谱,还是从你那阴阳怪气的长篇大论感到你的靠谱,还是从日常训练中感受到你的靠谱?你是可以包装你,立人设,在新人面前装的靠谱,会人文关怀。想把我骗到?你以为你写那么多帖子我没看吗,让我也被你带入你那虚伪的营设之下?
ZX
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

ZX
管理员
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下次记不清我说的话,可以带根录音笔,不用在这里春秋笔法

“你不能只看一些会员的反馈,真正线路的反馈你可以看看党老师王哲对这条线有多满意,他们真的是户外的老狗”
到你这变成我不用关心会员的感受,只用关心越野跑大佬的走线体验了
'Tis not too late to seek a newer world.
Push off, and sitting well in order smite
The sounding furrows; for my purpose holds
To sail beyond the sunset, and the baths
Of all the western stars, until I die.
ZX
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

ZX
管理员
该帖在被更新。
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昨天去听大雷山第一次领培,12点多才到家,今天还要外地出差,确实没有什么精力长篇大论,只能现在在高铁上简单写点我的想法

从东海云顶说起,你想表达你对会员的同情,但是我看不到一点你对自己协会朋友,和你日夜供事的核心,干事们的尊重和理解,这可能是你的大爱吧。队伍里因为身体不适的副领队,你有找她了解过情况吗?你有关心过临时顶替的思飞副领吗?你有那么多爱去照顾每一个第一次出线的会员,却没能把一点阳光普照到身边的朋友,大概你早就从心底把他们从你的朋友中划去了吧。
我一直以来的理念就是,当领队组不是当保姆。尽管如此,我还是会陪走不下去的会员慢慢挪到山下,给予鼓励,而不是自己一路冲在前面,一心急着下山吧。尽管你在这条线只是一个干事会员,你没有任何义务来帮忙,但是这么多年了,哪个干事不是在线上帮里帮外,尤其是核心干事,在这里我也要批评下会长,在东海云顶明显感觉你们没什么存在感。大概这就是为什么我们慢慢感觉干事和会员之间没什么区别的原因吧,你们认识不到自己身上的责任。
对于线路,你愿意去相信一位不知道是谁的会员的抱怨,而不愿听线路中有经验的外校老人的看法。包括echo给ltl的私聊,跟他说线路中有人的抱怨。我真的很生气,ltl第一次带会员线,却要承受这么多,没有朋友的鼓励,只有这么多繁杂的声音。包括那个会员,我至今不知道是谁,有不满也不见你总结时提出,而是在那边寻找你的协会大人告状,你的阴阳是从哪里学来的?
帖子里说交大不行,外校同学如何如何带给协会欢乐,忘掉了回程路上总结外校老人的评价又是你。是啊,我就变成那个只管大神不管会员的前协会会长压队了。
你和你的女朋友不知道什么原因没有来参加准备会,也没有参加线上会议,也没有请假。第二天也问了你们,当然我我很后悔当时没有直接把你们踢了,因为你们不配。一方面你们又要当自顾开心会员,一方面又想要享受核心直接入选等等照顾。需要的话,我可以把聊天记录放出来,看看我的态度是有多么没有照顾到你们的大于线路的私事。
上茶山的时间节点,自己去看ltl的总结,到茶山的时间点复合节点,只是因为称垃圾多待了一会儿,而且这之后跟大家说了不要捡垃圾了,走线速度优先。
关于是否会下雨,你大概是很畏惧不确定性吧,在那样天气尚可的阴天,如果你想走下撤路线,请先给出你的理由,否则队伍都是按照既定路线来走。还是那句话,记不住我的话,就别在这引用。如果你还是这样干,那说明你不配引用别人的话。
到假顶的时候,我第一时间指出了ltl的错误,让大家再走两三分钟到真顶休息,因为我是唯一探了这条路的人,对于路线点位我就是队伍的标杆,况且在假顶休息也本不在我们的计划之内。你却跟ltl说张旭很久没当过领队了,没必要听他的。你只关心会员们刚刚下包,却认识不到在真正该休息的地方效果会比在错误的地方休息效果好一万倍。大概在你心目中,那些会员都是嗷嗷待哺,上下个包都要抱怨的宝宝吧。
关于下山后的温泉,一下山出发就征求了大家的意见,没有一个人表示很想去泡温泉。而且在招募中本来就没有着重强调温泉,而是个可以自由选择去不去的选项,到你这变成下山没泡到温泉就伤了心了是吧。这本来就是净山线,而不是温泉线。在你的观念里,是不是我们也应该少捡点垃圾,不登茶山,早点下山去泡个温泉,一起轰趴一下,线路才算是大家玩得开心?既然昨晚和我和ltl聊天,你也承认不同领队各有风格,就自己去开温泉线。昨晚ltl的意思我想可以理解为,比起第一次出线的快乐,认识到户外的严肃是更重要的事情。到你这变成揪着不放自以为是的把柄了。

这次领队培训是你本来要带的吧?大雷山这边没见你任何组织,你口口声声说是想要领队自己来组织?自己好好看看这次是“领队培训”还是“领队培训培训”,一帮新人,不管不问,不是我催,第一次准备会都搞不起来。当然,周日中午你也把领队培训扔给我和刘天乐了。如果你觉得你之前早就托付给我和刘天乐了,把聊天记录之类的放出来。不过也蛮好的,交给你来领培,我不放心,现在看来,你也没有这个资格。我也真的想不出有人能做出,一边私聊别人说“想把zx和ltl从领培踢了”,然后一边让我们俩去接你的班带领培这种事。

昨天下班我也私聊了男神,我说第一次在协会感觉被恶心到了,她也被你气到了,她说也是第一次。男神是公认的脾气好的老人,你扪心自问,你对得起她吗?愿意教你们,愿意燃烧自己去看着你们出线,愿意去兜底。也就是脾气太好了,让你这样的白眼狼自以为是。
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zyh
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zyh
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先简单写写我的想法。太多点了,这里只能写一小部份。

我不明白的是,为什么协会一代代传下来的习惯和规则,适用你的你就大吹特吹,你做不到的就批得一文不值。为什么你但凡参与某个活动,就要动不动退群,然后在论坛上肆意发泄负面情绪,再回过头来说协会里其他成员都有戾气,都“针对”你?大家都是因为对户外和协会的热爱聚集在一起为爱发电的,没有人会莫名其妙看不惯某个人。为什么你永远在对别人不满意,协会没几个人能入您法眼啊?

有太多我想拿出来吐槽的了。
作为装备部部长,你购入装备的时候做到了把协会的钱花在刀刃上了吗?你购买的装备是协会最需要的吗?你选择的款式有基本的性价比可言吗?协会赚钱不容易,你在花钱的时候有想过吗?
作为领培“负责人”,你有认真讲课吗?你在试图组织的时候有做到最基本的情绪管理吗?你在指责别人爹味、想要控制你的时候,你有聆听不同的意见吗?动不动就是“以后这样的事情我希望不要再出现了” “他们不听我的话,我想把他们踢走”,你有平等看待协会里其他朋友吗?不要说朋友了,你有把其他人当成需要一起合作的同事吗?
作为协会老人和这届核心,你有做好基本的标杆和表率作用吗?四明山为了“我怎么能和npy分开一个周末呢”这样的理由临时跳车,东海云顶准备会不来不请假,是不是这些基本的该做到的事情在你眼里因为不适用于你所以就可以无视了?
作为领队,你有做好基本的职责吗?就说临时开线和报备这件事,今年体育系换了新的书记,姚老师和会长团每次开线都承担着巨大的压力。报备的事情在群里反复通知然后不做,洋洋自得地自诩p人(为p人们生气)。你知道吗?就在你开线前一天,体育系因为“第二天线路就要出发了,现在报备材料还没交过来”这件事找茬,威胁我们一学期开一次线。在会长和姚老师努力沟通之后,现在是要求线下和他开会之前不允许开新的线了。你要是真那么在乎协会,最基本的领队职责做不到吗?

你第一条线是和我一起走的,我看着你从金紫尖几乎都走不下来,到现在可以担任领队。大家刚开始不鼓励你吗?不帮助你吗?不支持你吗?雁荡山领培出现纰漏,老人有像现在的你这样阴阳怪气吗?协会的大家和线上论坛是我在交大一直以来的心灵家园,我没想到有一天我要写下这些难受的文字。
但他们每做一个手势 就有一只鸟从手指间飞出
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Yulun Zheng
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白眼狼真的很贴切,新人心中你高大完美的形象就很重要,几年十年的对野协的羁绊和传承在你口中就是傲慢无礼,公开在论坛上面yygq,颠倒是非真的让人看不下去,自己心里有问题请自己想办法排解,喜欢跑到公共场所倒垃圾。
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Yulun Zheng
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Yulun Zheng
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nizhenyang wrote
我觉得很庆幸,我在现在才意识到这一点。因为我走的第一条线是我喜欢的样子,农廷冠不会觉得,让我在线路中走的很痛苦很孤独,走完线路感觉不开心,从而体会到户外的“严肃”是好的。我体会到户外的严肃是那次金紫尖回去之后瘫了两天,从此开始锻炼,从走不完金紫尖到现在训练都跟最快的一档。我面试的时候lmj很和善地跟我聊天,问我为什么想来野协,知道我喜欢线路中的美景和人与人之间的关系后就让我进来了。我一直以为,大部分人会觉得我这样是对的。

虽然我感性上对另一派人(喜欢军训式走线,觉得新人就应该无条件听老人的,压队可以无条件叫停领队,领队可以无条件命令队员,所有规矩必须无条件全部遵守而不用想为什么)完全不能理解,觉得他们太直男了,但是理性上我意识到,作为交大的户外社团,这些存在都是有合理性的。大家按照这套东西已经玩了那么多年,虽然老是说要断代,结果最后到现在也整的挺好,安全系数确实很高。并且通过这样的方式传承下来的协会,大家都接受那一套,那我有什么必要去“装逼”,说这些东西呢?

那我为什么要“装逼”?
写个经验帖子不久好了嘛,虽然三尖是一条十几年前就被开烂的帖子,是一条经典干事破冰线,但我相信我开会员三尖留下的这些资料多少还是有些用的,毕竟我看以前的三尖总结帖也没什么信息量。身边也有很多人来劝我,玩不来自己走就好了嘛,怼他们干嘛。

因为我觉得,有很多人其实很迷茫。就像我开仙居,发现不喜欢让人做俯卧撑,发现晚上把正在玩的大家叫去睡觉很痛苦一样。武功山压队的时候去叫停乱走的周澳和黄振,却发现这么走好像也没什么问题。张鉴轺也跟我提到过,不喜欢在准备会的时候写禁止干什么干什么,改成了不建议。本质上是我们受到了所谓传统和规矩的影响,去执行他,却又发现找不到很合理的理由。所以开线开的很迷茫,很累。每个规定在曾经的的某一条线路中或许都导致了一些问题,所以他才会存在,但是在大部分简单的会员线里,他是不必要的。如果你第一次领队,没有信心,全部执行可能是一个好的选择,因为这可以确保绝对的安全,但是你要做好心理准备,在执行这些规定时可能会碰到压力,来自不听话的队员也来自自己内心。

协会可能有这样被带入这个氛围的人,我自己上个学期也是,只是冬训的时候我被骂醒了,想告诉你们我的想法,告诉你们有时候不是你们错了,是这个喜欢让第一次走线的会员不开心来体验到户外严肃的地方不适合你们。所以装这个逼,写一些让人看了急眼,会被狂喷的东西。我想说的是,你们可以在选择不让不扣腰扣的队员做俯卧撑,尝试别的方法去进行提醒,去开一条让所有队员都开心,感觉到被照顾的很好,结线后每天群里都99+的线。如果你跟我有一样的开线目标,要记得决定队员对你看法的不止是那些幕后的线路准备,选风景好的线,推送问卷制作,选人,群里的每一条公告,对每一条规定的解释详细程度,甚至小到在队员自我介绍的时候给反应这样的事都是很重要的因素。保障队伍安全走完只是最基本的及格要求。
你想再多,你的视野是不是只有一年?你是不是发完牢骚了说这是自己的毕业线?拉一坨让别人帮你擦吗?你想把线带成什么样子只能是你个人的风格,野协作为一个高校社团你能指望以后每一届的新人都按照你想要的方式来?短短的一年两年任职期间,繁重的学业压力,你想传递给他们的最有用的是什么?是安全的户外意识还是你那可笑的长篇大论?做不到为什么要打破核心的东西?带着不伦不类,毕业了没心没肺。

”保障队伍安全走完只是最基本的及格要求“,你以为每年所强调这么多,牺牲那么多不就是为了贯彻这个基本要求,你以为就你对野协的风格产生过疑问?野协本来就不是什么一条线,一个群每天的99+,这不是抱团取暖的小红书交大户外根据地,野协本来就是传承着最基本的东西,作为一个摇篮,树立你正确的户外观念。你会沉担以后的责任吗?及格和基本这两个词你做到了吗?你确信走你带的线的那些新人能做到吗?
587
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587
作为对nizhenyang帖子的答复
首先,线路总结做得挺棒的,开头对过去帖子的评价也没有问题。

但是,协会的总结贴并不是用春秋笔法写一篇造假的论文,协会二十年以来对安全的重视、对同学的关心的传承也不是你的baseline,不是你随便提出一些想法,在你认为的某些角度更好,就可以掩盖自己的错误和不足,无视野人们一直以来守护的东西。

协会的帖子也不是网上的什么揭发渣男抛弃五年女友小作文pdf,不是你可以隐藏自己的责任,歪曲别人说的话,曲解别人的意思,然后虚空立靶,进行无厘头的垃圾情绪输出。

你有想法,想做出改变是难能可贵的,但是你缺乏了对人和协会的基本尊重。你说“我做的决定我都知道我为什么想做,而不会去管协会所谓的传统和规定”,是啊,你想做就可以无视协会的规定,无论错对,只是你想,如此傲慢。所谓的传统和规定,在你眼中变成了如此过时和陈腐的东西,你忘了你刚来时候羸弱的体能,要是组内的老人准备会消失,到了营地开始喝酒,第二天走着走着,岔路没有留人,你走散了,是怎样的情形呢,你忘了保护你的东西,你忘了你成长的环境。同时,我相信从来没有一个野协的领队会希望让队员不开心从而去理解户外的严肃,向来都是你脑中臆想罢了,优秀的野协领队会把树立正确的户外观念放在更重要的地位,并且尽量让大家获得更好的体验,ltl和你玩很久了,我不太觉得你不理解他说话的习惯和表达的意思,何必曲解他,再上升到所有人,以体现你那虚假的高贵呢。

回到这次三尖的线路,你通过选很多外校老人达到你所喜欢的氛围,并将其定义为完美。骗别人可以,别把自己骗了,领队组配合默契到行进时有人走丢?线路完美到队员连行进规则都没被告知?领队完美到无视自己的错误,总结帖子里丝毫不提,一点不反思?如果不是“和你对领线的理念100%相同”的hsc在总结里提到,你就可以完美的掩盖了吧。希望你后面修改你的贴子进行补充,也不算晚,不然“总结全然不提失误,感想都是自我美化”的反面案例也是值得新领队们引以为戒的。

另一方面,既然你采用了换线这个操作(就算不考虑换线这个做法是否合理吧),那又有什么理由仅仅提前七天招募,反正你的世界里想换就换,拿天气当理由不是扯蛋吗。太以自我为中心的人恐怕确实会觉得提前十天是因为你吧(虽然你修改了帖子删掉了那段),你当然不知道你擅自主张的事情让其他核心面对多大的压力。在线路开设上,最主要,也是你最无礼的事情是,这条线路你在没和会长团告知的情况下就直接发招募贴,这就是你想给新领队们传达的吗,随心所欲,目中无人?这件事情是我和菡姐强调必须马上在核心群里再次强调的,你和你的现任女朋友都有严重失职,但是却并没有追究你们这次的责任,你却把她们的宽容当成攻击了吧,内心活动挺丰富,然后当缩头乌龟退群了,这不正是反映你拒绝沟通,然后跑到论坛倒垃圾的嘴脸?

线路上,你对“交大不行”的言论也挺可笑的。你想玩high也可,不考虑招新也罢。但是拿外校有经验老人,和交大户外新人比较,得出如此结论,真的很难让人相信你是否受过基本的思维逻辑训练。协会的理念是让更多的交大同学体会户外的乐趣,树立他们正确的户外理念,我相信你口中的外校老狗们多是有趣的人,但你以他们标榜自己,真没必要,不想带新人,想开联谊线,和外校交流就大大方方承认,不必踩一捧一,带着这么多有经验的老人说领队组有200%能力cover这条线还有人走丢,真够行的。

我不明白你为何突然变得如此难以沟通,为何要和其他核心们作对,为何要刻意包装自己的人设。真的,没必要破罐子破摔,写这么几个帖子然后缩起来。不会有人拒绝和你沟通,也没有人不愿和你讨论你的那些想法,目前为止都不是什么不能解决的矛盾。你要相信在山野中建立的友谊,只要你和大家真诚的坐下来好好沟通,这些帖子不过是以后大家相聚时打趣的话题罢了,比如调侃”倪哥之前还有一段时间喜欢在论坛上阴阳怪气包装人设呢“,”哈哈哈,还有退群“。希望你补充一下总结,加上线路的反思,有想法可以讨论和沟通,不要双方都一直以这样的方式交流,大家都不想这么做。最后,收起你对文颖的话,和你的女朋友向她真诚的道个歉吧。

最后的最后,用你曾经自己说过的话送给你。
nizhenyang wrote
如果我们的目标是北大山鹰,想去走更难的长线,攀登雪山,就不应该有这样的轻装旅游线。
做轻松的事情很容易,坚持我们的目标却很困难,但这正是我们存在的意义。
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liutianle
作为对nizhenyang帖子的答复
本来也懒得理你。你说的话有点意思的我倒是考虑一下,没道理的我就直接当耳边风,省的坏了心情。不过从三月份开始你是越来越抽象了。这篇帖子你有本事就别再编辑,我保证之后帮你加入必读精华,作为反面教材给所有人上一课。

nizhenyang wrote
觉得我装逼的话建议不看,真没必要让自己不舒服。
你一个要体能没体能,要技术没技术的家伙,这不叫装逼,这叫xx。

nizhenyang wrote
2.以我的方式带一条线非腐败线(仙居,金紫尖),每一个我做的决定我都知道我为什么想做,而不会去管协会所谓的传统和规定。
你管一条阉割版的三尖叫非腐败线??一共才走十公里多点,爬升也没多少。你用这种线装逼?


nizhenyang wrote
4.告诉协会一些傲慢的人,我和我的领队组队友,和我的队员们能共同完成一条多么完美的线,你们真没什么了不起的,别以为自己有什么本事能够爹味十足地去教训资历没你老的人,你们也没资格去告诉别人什么是规矩,没资格去审核评判谁有能力开线。
都走丢了人还完美个啥子?你教训起别人倒是阴阳怪气。怎么?真正比你有经验有技术有体能的人给你些告诫,你就当是爹味十足?


nizhenyang wrote
如果你想开一条军训的线路,那你可以写严禁迟到/迟到一分钟做十个俯卧撑,如果你想以更轻松的氛围开这条线,你可以“写迟到的就自己打车追上吧”。
笑死。如果连时间都不遵守,最好不要参与户外。你是打算连这一条都打破是吧?想要玩的开心需要会员严肃认真对待这条线,你试试发车的时候有一半会员迟到。你只想着带给会员开心和轻松是吧?这种错误的户外第一印象会给他们自己和后面的领队带来多少麻烦你有想过吗?你看看你自己擅自拉进领培群的新人都干了点什么。这几个人是走线走得开心了,愿意学习如何带线了,但是啊,除了户外真开心以外,你教给他们什么了啊?啊?你给他们树立正确的户外观念了吗?你参加领培的时候有人教你,你就不愿意好好传下去是吧?一个月前我劝你不要随便拉人,老人要兜底 压力很大的。你跟我说别把他们当小白。大雷山领培的第一次准备会有多么烂,您心里没点数吗?六个新领队只有刘可为和孙浩成做了路书,还不完整,连下撤路线的位置、路况、长度都没有。另外四个人干脆用的是跳车的余心忆两个礼拜前做的路书,自己一点都没有练习路书的制作,ppt也直接照抄黄子瀚的三尖ppt。

说实话,我第一反应是全踢掉算了,这条线也可以不用开了。连路书都不认真做,还当个鬼的领队,还有脸说自己有意愿当领队。你有意愿的话,那为什么几周前说好的ddl不遵守,该做的事情不做,假期里就知道出去玩是吧?领培优先培训的应该是能力,而不是tmd意愿。光有意愿可以领线吗?有能力没意愿大不了不领线,并不危险,有意愿没能力,带出来事情协会背着吗?这就是开线只注重会员开心的后果。除了那几天的开心,他们能得到什么?而且他们爱的是协会吗?爱的是户外吗?还是爱的是你保姆一般照顾让他们开心啊?太过于注重会员的感受只会被他们带偏,偏离一个正经、靠谱的领队应该有的样子。

这里我把会议中我们老人建议完善的内容列在下面。顺便他们的ppt我也放在这。省的你又说老人没给出实质性建议。你关于清凉峰领培的那些颠倒黑白的言论我晚点直接在你的那篇帖子下面再驳斥。

202405大雷山领培准备会.pptx 
大雷山ppt_group1-part1.pptx
大雷山ppt_group1-part2.pptx

lkw shc
下撤点和路线不明
没有关门时间 没有分段的详细路况
路程拔高有错误,第一天爬升是重装1200 加上轻装600,此外下降也标一下
难点布绳,怎么布,难点位置在哪里
讲得完全没有自信,毫不严肃(带大队伍请务必注意)
气温前后矛盾
准备会上怎么能说负重量随意,能背的可以多背一点。许多人对自己能背多少完全没有数的好吗
营地情况 大小 位置 附近水源 平坦程度 风速
医疗情况的介绍
野生动植物情况
危险情况 比如中暑
轻装需要的装备要写清楚

tja wcl cn byy
分段路况不太清楚。ppt里写着“小环线路迹不明” 也没给个解决方法。
方案太多,完全没有讲明白主方案
装备请按照具体情况列出,什么天气不确定所以不知道,把去年秋冬天三尖0C要用手套这种东西都放在ppt里干什么
备用方案的选择条件不明确
下撤路线需要完善
布绳的问题,在哪里布,怎么布?(顺便说一下这四个人都没有学习过绳结)
小环线路况难点未知?有没有合理的方案
没有自信,声音越来越小(带大队伍请注意)


nizhenyang wrote
当然,每个领队和压队都可以选择自己的做法,不缺人你就在准备会上当场踢人,不希望他们(甚至是这辆车的所有队员)下次再来走你的线也可以像刘天乐一样在最后回程总结的时候骂他们垃圾。
在我看来协会不会接纳所有人,也不应该接纳所有人。准备会不来不听不打招呼、装备也不来取、体力低到轻装10km 800m爬升下降 走6h都走不完、结束后有不满也不直说、还找协会里其他人“打小报告” 的两面三刀又恶心的家伙,协会要她干什么?祸祸她自己吗?祸祸其他领队吗?祸祸协会吗?祸祸户外吗?愿意骂她垃圾已经很不错了(当然你也可以换一种委婉的措辞),如果不愿意自省,那大概是真的无药可救了。对于真正没有药救的我会默默划进黑名单,啥都不说。而且这种抽象的货色最好下次别走我的线,省的我麻烦。

我现在也确实很后悔第一次领线没有狠狠踢人。就应该把你和dd还有那一票抽象的家伙都踢了,少捡点垃圾就少捡点算了


nizhenyang wrote
关于有人不参加准备会的问题,我选择了想尽办法去弥补他们没听准备会带来的问题。私聊之后我觉得他们没有一个人是故意不来的,大家都有没有办法的原因导致没有参加,比如华子是因为毕设和导师的问题焦头烂额,没有请假就不来参加准备会。
领过线之后我确定,带大队伍不打招呼就不参加准备会是绝对不可饶恕的。忙到连发条消息的时间都没有了是吗?或者说压根没有把出线放在心上?

nizhenyang wrote
在东海云顶线路里,我问刘天乐,你怎么看我跟echo在论坛上对你写的评价,他说:“一只耳朵进,一只耳朵出呗”。那是我第一次意识到,我没有能力改变这里什么。
你最好不要改变什么。想体验极致的开心,你不妨去登协 去东极岛 去拥抱在潮汐里。要比玩的花、玩的开心,协会比不过登协和很多其他社团。但是协会的内核应该是严肃认真朴素硬核,向往的应该是自主攀登,成为一个登山探险家而不是登山旅行者。在我看来,这才是户外最本真的面目。

另外,你是真的以为你俩的所有评价都很有用、很正确是吗?也不懂到底是谁在老人群里阴阳曹少,在领培群里阴阳陈楠说“你跑步几分配”,又是谁没有情商,在训练的时候专门跑来问我“我在论坛上骂你,你不生气吧?” 也就是我心大 不想和你在训练时吵架。作为一个istj,难以理解自己是怎么得到 “外向的不会说话” 这种评价的。(现在发这篇帖子跟你吵架倒是逐渐符合这个评价了)

清凉峰领培的时候说了一句“轻装领培不能带重装线”,“你们太p了”,被你记到了现在是吧?前面那句话有一些失言的成分,没有考虑过听的人的情绪,但是却也是事实,即便你不愿意承认。我也是头一次见到第二次准备会讲着讲着把不完整的备用方案变成主方案的。你就问问哪个老人会赞同这样的领队去开线。其他在ppt里缺失的细节就不提了。等着你开骂,你又碍于dd不愿意骂。dd听那两句话不爽也不愿意直接说,搞得你在论坛里发帖子阴阳怪气。也不想想走线前发这种东西激化矛盾会导致什么结果。我骂人也只会在下山后骂,你倒好,专门写点东西让大家上山前就开始吵架。老人们很早就想把你喷死了,我好不容易劝了几个让他们先别发论坛,等走完线再说。真是不懂,凭什么你阴阳怪气,我还得承担心理压力去委屈他们。现在想想还不如直接吵起来把线路取消了。

最后再强调一下我前面说过的观点,领培优先培训的应该是能力,而不是领线的意愿。空有意愿没有能力很危险。不妨想象一下,如果有人非常执着地说现在要开线带会员大队伍走华东K2,那还得花时间去劝说他放弃。
我想 在大雨之后,把旗帜插在最高的楼
lmj
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感谢你认真写的线路总结和愿意写下这么多字的心,我相信没人会没事在论坛写下那么多字。

最近读着倪哥写的帖子,总是很难过,感觉很陌生,特别分裂。回忆起那年干事招新,我和wbc还有大家围成半圈,你在我们面前讲着国庆金紫尖的故事,提起菡姐和家兆有多好,很照顾新人和组员。还有去年吴越铁匠你和菡姐笑着我又走错路,每次调到队尾又总是遇见的样子,我和wbc总是笑你,半夜大风下那个松松垮垮的帐篷。还有那一天,单七的闲聊。我坐在电脑前,呆呆望着屏幕,转头看看窗外,一种陌生感袭来。总觉得我自己记忆中留下的那个你,好像某天随着加州的某场雨,不知不觉消失了,然后扭曲了。

我搞不清楚发生了什么,不会吵架,也不会去评价那些事。我不像以前,身处协会之中,能参加协会的每条线、能出席每次训练、能听每个讲座,能丢下手边的事,坐在211的椅子上围成圆去听新干事说话,跑大老远去只是开一次仓库的门。现在的事情,我只能从各种渠道听到甚至还隔着时差。就交给还在协会的人写吧。

就当这个回复是写给停留在去年夏天我记忆里曾说还要在夏威夷见的倪哥吧。

协会是由很多人组成的地方。有眼里闪着光的新人,有毕业多年还在关心协会,还愿意在需要的时候就出现的老人,身边琐事牵绊仍选择在痛苦之中用爱发电的干事、也会有致力于破坏一切玩玩的过客、更会有各种和自己意见相反的人。有人的地方,就不会完美,有希望也有很多失望的瞬间,也会受到伤害,但如果可以,真的,至少不要变成一个充满刺的刺猬,扎伤身边的人。伤害别人和摧毁一切都很容易,战争几秒就能把东西炸了,重建却要很久很久。有些话、有些伤害、有些怨恨是没有必要的,一把刀刺下去,可能永远都没法好了。在20周年的聚餐上,仑爷让我好好珍惜身边的人。如今回想起我自己在协会又或是在交大的时间,后悔遗憾的某一点就是自己有时候没能好好沟通,没有能说出自己心里想说的话,然后误会就会变成伤害。有很多事情,其实可以和对方好好静下来说,让自己变得柔软,最后却变成了粗暴冷漠的互相伤害,以至于变得形同陌路。最近在看电视剧,里面有句话大意是比起鼓起勇气敲门,把门关上,躲在房间里埋怨憎恨别人更容易。活着已经很累了,就不要互相伤害了。

之前有个夜晚,读了你的帖子我睡不着觉,我想起了曾经煮的大麦茶,写下了这段话发在了论坛。也不知道为什么想到大麦茶,除了想起wbc,也会想起曾经的你。
“好好煮饭、吃饭,好好和眼前的人说话,也好好听眼前的人讲话,如果可以,煮上一壶小小的大麦茶,有星空看星空,有浓雾看浓雾,下雨了听雨声,刮风了撑帐篷,坦诚地面对自己,真诚地面对和关心他人,能互相治愈就更好了。”

最后,还是祝你能睡个好觉。
以上,lmj。
世间万物幻灭重生,又渐入黄昏。
唯有这颗心,没有一丝皱纹地在这里闪烁、跳动着。
唯有这永不熄灭的小烛光,在这里闪烁。
hzh
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hzh
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先送你一句话:好面誉人者,亦好背而毁之。——《庄子》

先说大雷山拉人这事,我什么时候说过谁都想来就来,不知道你高中阅读理解怎么学的?我当初说让cn他们来是因为我跟他们走过大致了解过他们的体能和水平,觉得走大明他们的体能是没问题的。谁想到你能曲解为可以随意拉新人,甚至还拉没听过讲座没参加过前序培训的同学。并且是否体能培训这事只是我的看法,并且也得根据实际线路和情况做调整,我又没逼你按我的想法来操作。好吧,就算你高中语文没学好,以上都不怪你,你能说出“我只是按照逼逼赖赖我的人的说法弄”,“拿出了问题是他的锅”这种话是几个意思,你不会沟通嘛?你有如此大的意见不会直接在论坛上回复嘛?一定要背后说这种话?我看你在我帖子的回复我还以为你理解我了,没想到是表里不一,口是心非!

二说四明山有人倒下这事,你哪只耳朵听到是因为中暑和体能问题?你凭什么觉得因为四明山强度大就不能开?我觉得能开是因为我觉得我有能力兜底,菡姐走错路了我能两分钟内告知,真有队员不行了我能背下去,还因为下撤线路和村庄多,接近性好,基本每个地方下撤到公路都不超过3km,还有就是难度和暴露感都不高。再来就是我们强制报名同学提交跑步记录,即使是我们最犹豫能不能走完的tpy(大概7,8分配的水平),她最后都能走完,更不用说其他人了,反倒是倒下的zxy一个月内跑过半马,5,6分配速,因为连续熬夜导致过度疲劳而倒下。你以为你一句体能测试就能解决所有问题吗?还有你走过四明嘛?开个四明对你来说就地狱难度了?你就开开阉割版三尖得了,不过即使这线路你还能带丢人,对你来说也还是太地狱难度了。我再告诉你所有人即使在背双包和背人的情况下第一天都天黑前下山了!还有你哪个眼睛看到是菡姐想带大家看樱花的美好愿望跟开四明这条线是因果关系,你猜那么多轻装樱花线我们为什么没选?是我们不知道吗?建议先学好逻辑再说话。

还有你的自我感动觉得我们说提前十天是针对你。那你自己提前7天发布五一线路的时候准备好了嘛?4月28的时候应该都截至招募两天了吧,你还隔这问我“小溪午饭点在哪”,“太子尖附近有什么营地”,“上次饭店是哪家”这些问题。这是带会员线应该准备成的样子嘛?
还有问题其他人都说过了,就不重复说了。

最后再送你一句:人之患在好为人师。 ——《孟子》
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

liutianle
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hzh wrote
三看到ltl说你直接抄我ppt,我真是要笑死
这个倒不是nzy抄你ppt,是大雷山领培四人一组的那些新领队们做准备会抄的你ppt(主要是后面的穿衣、装备和食物的那几页)。

不过带大队伍临行前两天还在问这问那确实让人难绷。原本我觉得提前一周他或许也可以极限完成所有准备工作,并没有太大的意见。现在看来他也没能完成应有的准备。

顺便一提,装备退费这种事情拉个excel表自动计算就完了,借装备本来就要填表,也不晓得那里需要消耗脑细胞。相较而言,你们分帐篷才更消耗脑细胞吧。而且不退装备费的话,我自己这点装备白买了啊?还有没有公平和性价比啊?
我想 在大雨之后,把旗帜插在最高的楼
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

fengyiqi
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就简单说两句,做人不要太二极管,也不要认为其他人都是二极管。

你亲近的、和你某方面相和的就是完美,做什么都毫无瑕疵(包括你自己),和你某方面不和的,一旦情绪化就开始狂喷,喷得一文不值。我以为大家都是成年人了,用更加多元化的视角去看人是基本能力了。协会理念不合的人多了去了,和主流理念不够一致的人也不在少数(为了防止误会补充一句,我认为理念是一个很大的词,真正执行起来包括了非常非常多大大小小的东西,大方向上在协会留下来的人总体是团结的,只不过细节方面有冲突在所难免),当面的争吵和背后的吐槽只要有人的地方在就不可能永远避免,这么多年来我见过听过也说过,但是除了原则性的事情,大家都不过就事论事,问题解决了就好了,并且我认为你某件事做得不好从来不等于我认为你能力不强、人品有疑等等与具体讨论的事情不相干的东西。从没见如此持续、强烈地输出骂人的,那些原先被认为有多犟脾气不好的,在我看来都能好好说话。吵完吐槽完又有多少人放在心上呢,每个人自己的生活就已经够疲于应对了,只要为协会贡献的心不变,下回还是能好好地共事。

你对协会的规矩和传统的质疑当然是没问题的,但是别摆出一副众人皆醉你独醒的样子。20多年来协会都是由一群有自己独立思想的成年人在经营,你以为大家都是被所谓的规矩和权威洗脑而盲从吗,只有你清醒而伟大?想做出改变和尝试没有问题,但是必须大家商量着来,所谓集体本就是这个样子。每个人在这个集体里看到的视角都是不同的,会长团,部长队长,到普通干事。我在核心群说学校领导给了我们很多报备压力,你说学校给的支持不过是你掌管的那间仓库。你提前7天发召集帖,你看到的只是你能在7天内做好所有事(虽然事实证明好像并不如此),看到你原本知道会支持你的人的支持。但是我看到的是因为召集时间少,能够提交报备的时间显著压缩,随之而来就是学校领导的责备、找茬并最终和我说,下次和他面谈确定外出规范前不要在外出了。我并不是责怪你看不到这些,我不在这个位置也看不到,并且我也窥探不到其他人内心的想法,但这也是集体决策的意义。
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

豆豆焦
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lmj wrote
也不知道为什么想到大麦茶,除了想起wbc,也会想起曾经的你。
歪个楼,嗑到了
吃饭!睡觉!仰望星空!
r9
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Re: 2024.5.1-5.3 三尖观星线领队总结- p人nzy

r9
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赞!